EGL001 Contact: Wissen und Glauben als entangled particles der Menschheit
Quantenverschränkt -- obwohl Lichtjahre auseinander -- sind Buch und Film
Der Roman Contact des Astrophysikers und Schriftstellers Carl Sagan ist genauso voller Neugier und Zuversicht, wie seine gesamte Arbeit und wirkt darin genauso belebend, erfrischend und inspirierend wie antiquiert. Dabei ist das doch nur ein paar Jahrzehnte her… Wir diskutieren über den Film, das Buch, was die beiden verbindet und was sie trennt, über intelligentes Leben und der Gänsehaut, wenn tatsächlich Nachrichten einer höheren Ordnung in physikalischen Konstanten versteckt wären. Oder finden wir sie nur, weil wir daran Glauben möchten?
Shownotes
-
Carl Sagan
-
Contact Roman
-
Contact Film
-
Joedie Foster
-
Matthew McConaughey
-
Robert Zemeckis
-
SETI - Search for Extraterrestrial Intelligence
-
Ann Druyan
-
Space of Radiolab
-
HI-Linie
-
Voyager 1
-
Pioneer-Plakette
-
Im Anfang war der Wasserstoff
-
Nukleosynthese
-
Liu Cixin, Science-Fiction-Autor
-
Die drei Sonnen
-
Der dunkle Wald
-
Warum wir nicht nach Aliens suchen sollten - YouTube
-
Exosoziologie
- Kreiszahl
-
Irrationale Zahl
-
Akte X – Die unheimlichen Fälle des FBI
-
Deep Thought
-
Per Anhalter durch die Galaxis
-
Olivenöl-Teig für Tarte oder Quiche
Mitwirkende
Micz Flor
Erzähler
Florian Clauß
Transcript
Micz Flor
0:00:00–0:00:06
Das ist jetzt eigentlich die erste Folge wobei man ehrlicherweise sagen muss wir haben den Trailer und die erste Folge gleich.
Florian Clauß
0:00:06–0:00:12
Und wir müssen jetzt erstmal überhaupt willkommen heißen zu unserem.
0:00:13–0:00:19
Hallo und herzlich willkommen zu eigentlich Podcast mein Name ist Flo.
Micz Flor
0:00:16–0:00:21
Mein Name ist Flo mein Name ist Mitch.
Florian Clauß
0:00:21–0:00:35
Wir laufen werden wir reden das weiße die einzige Idee von Podcast eigentlich nämlich dass wir unseren Gedanken ein bisschen Ausdruck verleihen und schauen wo uns denn der Weg hinführt.
Micz Flor
0:00:36–0:00:37
Und,
0:00:38–0:00:48
warum wir das machen das ist alles im Trailer drin mehr der weniger verständlich aber ganz kurz noch mal es ist so dass wir beide ein bisschen nerdy sind manchmal und dieses Wort eigentlich auch immer so ein bisschen Exerzieren worum geht's bei dem Film,
0:00:48–0:00:57
gibt's bei dem Lied hast du das schon gesehen auf der Seite aber eigentlich ist doch diese Schnittstelle und so weiter und so fort wir haben das.
0:00:58–0:01:01
Ja wir uns entschieden ist jetzt so aufzunehmen mindestens für uns.
Florian Clauß
0:01:03–0:01:10
Genau wir sind da rechtsassoziativ auch unterwegs und unseren Gedankengängen das ist auch manchmal zu hoch.
0:01:11–0:01:13
Gedankensprünge kommt und.
0:01:14–0:01:17
Wir dann ganz interessant ich Verknüpfungen.
0:01:18–0:01:32
Wir zumindest für uns dann so bestätigen dass das hat was das ist interessant das können wir so machen aber das wollen wir wollen mal gucken ob das jetzt auch so für andere gelten kann.
Micz Flor
0:01:32–0:01:36
Genau und weil wir,
0:01:37–0:01:50
voller Zuversicht und trotzdem vielleicht auch ein bisschen nervösen ist Folgen haben wir was vorbereitet das wird wird niemals so sein da wir waren halt ganz fleißig das ist ja auch schon wieder ein paar Wochen her und ich muss zugeben dass ich nicht mehr ganz hören bin aber genau das ist vielleicht auch.
0:01:51–0:01:52
Eigentlich.
Florian Clauß
0:01:53–0:01:56
Micz willst du vielleicht.
Micz Flor
0:01:55–0:02:02
Ich kann es probieren habe ich hinter mir ich mache das immer gerne ich mal ehrlich gesagt ja ich bin echt so auch ein Typ der immer Sand,
0:02:03–0:02:11
sein Senf zuerst zuvor die Wurst warm ist also vegane Wurst natürlich auf jeden Fall.
Florian Clauß
0:02:11–0:02:13
Micz was ist eigentlich dein Thema heute.
Micz Flor
0:02:14–0:02:26
Mein Thema ist contact und zwar ist es einerseits ein Buch aus den 80er Jahren ein Film aus den 90er Jahren der Autor ist Carl Sagan.
0:02:28–0:02:32
Und das möchte ich heute vorstellen mit so einem ganz kleinen.
0:02:33–0:02:38
Extra was hinten im Buch drin ist was im Film nicht vorkommt was mich total Ungarn hat.
Florian Clauß
0:02:39–0:02:41
Und worum geht's da eigentlich.
Micz Flor
0:02:41–0:02:49
Eigentlich geht es in dem Buch um die Rolle.
0:02:50–0:02:54
Des Glaubens bzw das,
0:02:54–0:03:02
der Mensch einfach einen Glauben des Wesen ist es glaub des versuchten über Glauben auf sich zu rentieren Ordnung zu finden,
0:03:02–0:03:10
und dass das genauso der Fall ist für Menschen die sich in einer wissenschaftlichen Welt verraten wie für Menschen die sich in einer spirituellen oder Inder,
0:03:10–0:03:18
anderen Bild fragen das ist Assassins hätte Thema die Rolle des Glaubens in unserer Existenz.
Florian Clauß
0:03:18–0:03:20
Tam tam bar.
Micz Flor
0:03:20–0:03:26
Ganz kurze Hintergrund wir haben über diesen Eigentlich Podcast überlegt könnten wir machen so weiter und dann habe ich mich
0:03:26–0:03:35
verloren auf meinem E-Reader in einem gefundenen Buch und zwar war das Kontakt von Karl zeige ich habe das dann auch weil
0:03:35–0:03:42
weil es einfach so rum lag in Englisch gelesen ich kenne Übersetzung also nicht aber,
0:03:42–0:03:47
kannte den Film vorher den habe ich bestimmt 4-5 Mal gesehen ich fand den ganz grossartig,
0:03:47–0:03:59
der kam irgendwann Anfang der 90er raus meist in den Shownotes sagen wir dann genau wann es weiß ich nicht und ich muss ja gucken wie ich das jetzt am besten zusammenfasse was mich da so daran interessiert hat das heute mal hier so,
0:03:59–0:04:05
hinzulegen und zwar.
0:04:07–0:04:16
Es geht ich habe das den Film gesehen da fange ich mal an und was ich an den film großartig fand da war ich noch euch noch studiert Psychologie studiert und habe gedacht so,
0:04:16–0:04:26
wow was für ein genialer Rahmen um diesen Begriff glauben einfach mal so durch zu deklinieren einfach mal zu gucken was heißt eigentlich glauben und es wird,
0:04:26–0:04:34
Von Podcast in um rein zu schützen es gibt auf der einen Seite Jodie Foster als im Film Jodie Foster als.
0:04:35–0:04:43
Radio Astrologin und Matthew MC Connery ich kann den Namen so oder so hier aber der ist ein,
0:04:43–0:04:49
Priester oder Theologe genau weiß ich jetzt nicht ich habe irgendwo mal gelesen katholischer Priester werden,
0:04:49–0:05:02
keine Ahnung auf jeden Fall die beiden treffen sich als Jodie Foster für das SETI Projekt irgendwo in New Mexico oder so ein Signal aus dem Weltraum.
0:05:03–0:05:08
Sucht erstmal bevor sie findet.
0:05:08–0:05:20
Und müssen wir keine Hirsche und sie sind aus dem love interest Jansen kurze Affäre er schenkt dir dann auch was als ein bisschen vor der Platte Plot Spoiler dann auch bei mir ist einfach so drüber reden aber.
Florian Clauß
0:05:20–0:05:22
Morgen nichts der ist ja alt.
Micz Flor
0:05:21–0:05:31
Das wirklich Alter und es geht dann im Prinzip darum er spricht von Gott sie spricht von Wissenschaft,
0:05:32–0:05:45
und die beiden sind zwar auf so einer chemischen Ebene gut miteinander verbunden schlafen auch zusammen und man merkt auch dass das gut läuft zwischen den beiden aber auch so einer Kopf eben ist es halt wirklich in Split und,
0:05:45–0:05:52
sie ist da irgendwie so ein bisschen härter und grenzt sich ab und sagte hey ich kann jetzt nicht irgendwie so einen lieben Gott mit Bart und sowas und,
0:05:52–0:05:59
ich möchte mir Conni ist ein bisschen weicher der ist ein bisschen traurig dass sie sich da so hart abgrenzt und vermutet dass da irgendwie noch was anderes
0:05:59–0:06:14
enttäuschen dahinter ist es kommt wieder in Zug hintereinander wollte er weiß dass er weiß das wahrscheinlich auch nicht aber in der Tat ist es so dass ihr Vater gestorben ist im Film und das hat sie nie richtig verkraftet.
0:06:15–0:06:21
Und man würde wahrscheinlich annehmen dass dahinter so ein bisschen Sonne wie kann es einen Gott geben wenn wir das im Leben passieren muss.
0:06:23–0:06:32
Und dann später den finden dann also finden dann auf einmal die Nachricht in dieser Nachricht ist auf unglaublich vielen Ebenen verschlüsseltes mir so eine riesen Maschine baut.
0:06:32–0:06:34
Riesenmaschine wird.
Florian Clauß
0:06:33–0:06:39
Die mutig Nachricht für euch von allen von Aliens was du davor gezählt hast das hat jetzt nur du.
Micz Flor
0:06:39–0:06:41
Bevor dir das gefunden das war ein quasi de.
Florian Clauß
0:06:41–0:06:44
Nur die DFL die Geschichte zwischen den Beinen.
Micz Flor
0:06:43–0:06:48
Das war die Begegnung sozusagen von zwei Menschen und gleichzeitig aber auch von.
0:06:48–0:06:53
Dem Konzept Glauben an die Wissenschaft und Glauben an einen spirituellen.
0:06:54–0:06:59
Also in dem Fall geht zum Gott aber allgemein so spricht Dualität also dieses,
0:07:00–0:07:14
Glaubens Thema und dann dann wird entfernt für wird eine Nachricht Empfang in der denn auch Informationen enthalten sind über eine riesengroße Maschinen die man dann baut die ganze Welt kommt zusammen die bauen die Maschine.
0:07:14–0:07:26
Die erste Maschine geht irgendwie in Flammen auf weil fundamentalistische religiöse Kräfte des für Blasphemie ansehen oder,
0:07:26–0:07:32
dieses wenn was von der oben kommt dann soll man das bitte nicht buchstäblich nehmen ich weiß nicht mehr genau auf jeden Fall,
0:07:32–0:07:40
die zweite die heimlich gebaute Maschine die steht noch da und Jodie Foster zum liegt quasi mit dieser Maschine.
0:07:41–0:07:51
Irgendwohin werde ich nicht wohin im Film wird es Haustiere Position erzählt und dann kommt dann quasi eine Zeitschleife ist ja einem Strand dieser Strand ist eindeutig ihre Erinnerung.
0:07:51–0:08:02
Angelehnt das sind zwei Palmen und ein mehr das hat sie sind mal als Kind gemalt das also sie merkt auch in diesem Traum das ist alles für Sie erstellt wurde und dann begegnet dir auch erfahrt a,
0:08:03–0:08:12
und ist auch wirklich sehr sehr echt und dieser Vater sagt im Prinzip ja wir haben jetzt einen ersten Kontaktzone artcontact und.
0:08:13–0:08:21
Das kann jetzt einfach noch ewig dauern bis es wirklich so eine Art von Begegnung gibt aber es ist wichtig dass dieser Kontakt hergestellt ist und.
0:08:26–0:08:37
Sie hatte nie soweit ich mich erinner sie hatte irgendwie noch so ein fragendes Gesicht und dann fällt sie aber mit dieser Kugel in der sie gesessen hat in dieser diese Maschine fällt hier unten so ein Drahtnetz rein.
0:08:38–0:08:40
Kommt der raus und.
0:08:40–0:08:55
Es gibt eine Aufnahme von dir was passiert ist von außen in der Zeit auf der Erde sieht man Bild für Bild das war halt in 90er noch wirklich frame by frame sieht man wie diese Kugel von oben durch diese Maschinen durchfällt und es ist gar nichts passiert und das ist quasi das,
0:08:55–0:09:01
was ihr vorgehalten wird und was sie dann erzählt und was sie da erlebt hat und so weiter dass das alles wahr ist.
Florian Clauß
0:09:02–0:09:17
Bewertungen an das Zeitempfinden gehabt in der Zeit sicher die Kugel ist von unten durchgefallen in Echtzeit auf der Erde und aber sie hat mir ganze Geschichte erlebt die jetzt quasi in dem fallen und da war der Kontakt.
Micz Flor
0:09:17–0:09:30
Genau sie war im Prinzip dann auch so ästhetischen sind 2001 Sachen also die die Sterne werden verschwinden sie fliegt durch in welchem Wurmlöcher ist es nicht genau klar aber sie erlebt etwas,
0:09:30–0:09:36
komm zurück auf die Erde was auf den Zuschauer so müssen Bums Effekt ist und,
0:09:36–0:09:46
die Wissenschaftler die dem Zug also die da gesessen haben die Wissenschaftler bestimmt sich auch angehört die sehen halt wie diese Kugel von oben nach unten durch Feld war nichts alles kaputt haben wir Milliarden,
0:09:46–0:09:52
von Dollars für nichts ausgeben und sie sagt nein das war Kontakt im Kontakt aufnehmen und sie ist dann quasi eine,
0:09:53–0:09:59
eine Glaubende und das ist irgendwie wirklich erstaunlich dass sie sich wesenhaft gar nicht sehr verändert,
0:10:00–0:10:09
aber ihr kompletter Blick auf die Welt Universum hat sich verändert und das fand ich in dem Film schon ziemlich erstaunlich das ist halt so diese beiden.
0:10:11–0:10:14
Diese beiden sehr also diese auf einmal ist er nicht glauben de.
0:10:15–0:10:30
Und die Wissenschaftler sind nicht auf ihrer Seite und dies alleine damit das ist schon erstaunlich so und es trägt sie aber auch sehr gut weil der Glaube ja endet hat was ist erlebt hat der gibt dir in der Dart Kraft der gibt die Identität und halt es ist wirklich ist ein toller Film kann ich sehr empfehlen.
Florian Clauß
0:10:29–0:10:41
Das heißt sie kriegte zwangsläufig könnte die Wissenschaftler nicht das nachvollziehen was denn was was sie jetzt erlebt hat weil sie natürlich weil diese ganzen Wissenschaft,
0:10:41–0:10:45
singe ganz anderes wie weiterentwickelt ist das heißt,
0:10:46–0:10:52
mit den physikalischen Verständnis Methoden aus der Erde sind diese Sachen nicht mehr wissenschaftlich irgendwo,
0:10:53–0:11:06
MS Spar in der wichtigen Bereichen werden sie dann halt vorher seine üben Erlebnis dann erfahren hat und nur so kann ja der Kontakt hergestellt werden ist ja glaube ich so das Thema was halt auch kein Segen,
0:11:06–0:11:12
immer wieder greift ja wie kann eine außerirdische.
0:11:13–0:11:23
Welt aussehen was gibt's da für Physikalische Grundbedingung wie kann sich auf bestimmten unterschiedlichen also nicht quasi wie auf der Erde,
0:11:23–0:11:31
bestehenden Grundbedingung wie kann ich da Leben entwickeln also das ist ja so dass wo er auch ganz viel,
0:11:31–0:11:41
Science Fiction alle Lehrer sei quasi ist Nerf ein Science-Fiction aber wo er so Modelle entwickelt hat die Arbeit sehr Science-Fiction weiß ich dann halt auch an.
Micz Flor
0:11:40–0:11:50
Ja das war eine andere Zeit ist da müsste ja noch mal drüber reden weil ich glaube es war wirklich nervös kann man hier vielleicht gut rein schieben weil ich habe dann auch noch mal so ein bisschen geguckt eingibst.
0:11:51–0:11:57
Ich muss müsste lügen einen darin müssen wir auch nie schon auspacken seine Frau.
0:11:58–0:12:06
Da gibt es ein ganz großartige Podcast Folge die heißt space auf radiolab wo sie so ein bisschen erzählt wie sie kaltsägen kennengelernt hat während die zusammen,
0:12:06–0:12:16
haben diese Voyager also ich glaube er hat er war nur beraten aber sie war glaube ich relativ leiten im Projekt diese Voyager-Sonden 1 und 2 die.
0:12:17–0:12:24
Jetzt schon paar Jahren unser Sonnensystem verlassen haben die wurden dann versuchen Sie sich weggeschickt,
0:12:24–0:12:28
Und es wunderschöne Folge und sie erzählt.
0:12:29–0:12:41
Sie erzählt halt auch riesig über dieses Projekt in Karlshagen verliebt hätten er in Siegen und dann waren die einfach irgendwann zusammen. Aber warum sage ich dir das gerade was ich glaube.
Florian Clauß
0:12:40–0:12:48
Ich glaube sie hat das bessere Saal des DDR zum Plaketten die sie gemacht haben war ja für die Pioneer.
0:12:49–0:12:58
10.11 dass man das auch diese Sonnen die Inhalte überall ich glaube den Saturn und Jupiter Monde haben die erkundet und sind dann draußen.
0:12:58–0:13:11
Und hat sie das Artwork gemacht und er hat glaube ich dann halt diese die Wissenschaft die didaktische also quasi was dann halt drauf kommt ne und es war so die Positionsbestimmung der Erde alte Version Orientierungssystem,
0:13:11–0:13:15
Erdal entworfen und hatte,
0:13:16–0:13:23
dass das Handy auch das habe ich nämlich auch neulich gehört nämlich da geht's um die H1 Linien nämlich.
0:13:23–0:13:32
Der H1 = Wasserstoff und das ist die hyperfeinstruktur Änderung des Wasserstoffs diese.
0:13:33–0:13:34
Energie.
Micz Flor
0:13:34–0:13:36
Wird das packen auf alle Fälle nicht schauen.
Florian Clauß
0:13:36–0:13:42
Die Energie die ausgestoßen wird wenn der Spin eines Elektrons,
0:13:42–0:13:52
im Wasserstoffatom sich ändert alles 230 in Richtung es gibt ein leicht höher energetisches Niveau von Wasser.
0:13:53–0:13:59
Und es ändert sich dann halt Pro Arto Malerei Injektion so viel Millionen Jahre und da gibt es Radiowellen ab,
0:14:00–0:14:05
diese Radiowellen die haben eine Frequenz Länge von 21 cm.
0:14:06–0:14:19
Und das ist auf diesem Plaketten immer so als als quasi null Level so 10 Level drauf das ist halt irgendwie so eine Kugel und niest seit dem Spin-Off der Einrichtung in den Spin Richtung essen.
0:14:20–0:14:23
3D zwei Kugeln mit mit einem Kern in der Mitte,
0:14:23–0:14:36
und das ist dann so die Längenangabe die dann halt sich ableitet aus diesem aus dieser Abbildung und das ist halt so die Voraussetzung ist wenn ich sie dick ins Leben da ist dann Handy auch auf jeden Fall diese Radio,
0:14:36–0:14:42
wir sind 7 Uhr Stunden dieses dieser die soll sie Übergang von dem von dem Elektron.
Micz Flor
0:14:43–0:14:48
Wobei darf ich es ganz ziemliches sagen weil mir kommt sowas wie so ein Türsteher
0:14:48–0:14:53
wenn du nicht weißt was das heißt ist und du darfst dir gar nicht erreichen
0:14:53–0:15:10
weil natürlich intelligente sind sich anderen viel debattiert der Begriff aber in der Tat ist sowas erst oder Wissenschaft Ebene ist das wahrscheinlich sowas wie das Salz in der Suppe oder also das ist in dem Buch so ein bisschen also Wassershow spielt eine große Rolle weil egal wo im Universum weil Wasserstoff einfach das war was eigentlich
0:15:10–0:15:19
immer im Universum schon war legt man diese bigbangtheory zugrunde glaube ich das heißt egal in welcher Kultur irgendwas,
0:15:19–0:15:33
empfangen wird wenn man vermitteln kann dass man weiß was Wasserstoff ist dann spricht man eine ähnliche Sprache so ein Wissenschaftssprachen also das Salz was passt beim Kochen wahrscheinlich wirklich Salz ist ne auf der Welt das ist das Wasserstoff
0:15:33–0:15:39
Atom in der in der City Forschung scheinbar.
Florian Clauß
0:15:39–0:15:43
Ja es ist im Prinzip auch die so die.
0:15:44–0:15:54
Die andere dahinter dass ich halt die Grundverteilung der Elemente überall im Universum gleich ist ne also man halt irgendwie so Wasserstoff Helium halt die leichteren Elemente,
0:15:54–0:16:03
ja die Metalle sagt meine Astronomie dazu und dann gibt's halt irgendwo schwere Elemente die dann halt aber in Prozent bis Promillebereich irgendwo anderes.
0:16:03–0:16:12
Aber diana ist halt irgendwie so und das finde ich auch so dass es mir funny auch total so ach ja stimmt das.
0:16:12–0:16:23
Jedes egal in wo das war ein ein Sauerstoffatom im Universum ist es verhält sich immer gleich.
0:16:24–0:16:36
Ja das ist halt so es gibt jetzt nicht das irgendwie so Sauerstoffatom was dann halt irgendwo anders nicht anders hält und derzeitig ist ja so diese Grundannahme von von diesem ganzen physikalischen Grundgesetze ne.
Micz Flor
0:16:35–0:16:41
Ja und gleichzeitig es verhält sich immer gleich aber ich finde ich ganz interessant Zusatzteil.
0:16:42–0:16:51
Abhängig von Temperatur oder Druck oder dichte so verhält es sich dann eben doch wieder auch anders und das finde ich ganz interessant weil,
0:16:51–0:16:58
ich gehe mal kurz hin zu dem Film zurück na also wir haben jetzt quasi Jodie Foster,
0:16:59–0:17:08
und bevor Matthew MC Connery auftaucht ne die Frau mit der Wissenschaft machen uns gar nicht großen Kopf aber er ist in dem Kontext zu diesem zweiten.
0:17:09–0:17:15
Protagonisten entsteht überhaupt diese Diskussion also nicht dass wir jetzt.
0:17:16–0:17:27
Also bei uns ja auch also Inhalten ist ja auch ne also das macht ja auch irgendwo ist ja auch befreit wenn man mit jemand anders ist dass das sage ich auch man braucht auch ein Gegenüber wenn man mit jemand spricht dann entsteht,
0:17:27–0:17:30
entsteht ja auch.
0:17:31–0:17:38
Ein ganz einzigartiger Moment und eine Einsicht in dem man sowas sagt hat es mir gerade einfällt ist,
0:17:38–0:17:53
wäre mir jetzt mit alleine mit dir und alles richtig eingefallen und in dem Film ist es natürlich dann auch so gesagt ja schon die Foster ist überall im Universum gleich und gleichzeitig trifft sie ihren Vater der aus ihren Gedanken,
0:17:53–0:18:03
hergestellt wird von den Aliens wenn Sie den trifft dann ist sie genauso wie sie ist also wir sind ja beim Charakter wir wollen aber genau herausfinden natürlich auch
0:18:03–0:18:12
was ich in ihrem Verhalten in Emotion verändert wenn dieser immer gleiche Mensch in anderen Kontexten mit anderen Begegnung sich eben verändert und das macht halt diesen Film so spannend,
0:18:12–0:18:20
und was ich sagen wollte ist mir noch eingefallen fahren was ich bei dieser ganzen,
0:18:20–0:18:33
Idee von Aliens Kontakt aufnehmen auszuspannen finde es das damals ja wirklich auch eben in 70er Jahren diese Voyager Belecke weggeschickt wurde noch eine Platte drauf auf dieser Platte waren Audiofiles drauf dann die Bilder drauf was du gerade gesagt hast was ich,
0:18:34–0:18:42
nicht wiederholen kann weil ich die Fakten nicht weiß aber verstanden habe und.
0:18:43–0:18:54
Hast du gelesen habe noch mal das Buch so dieser Wunsch sich mit denen zu verbinden auszutauschen diese Hoffnung einfach auch zusammen mehr zu erreichen wie eine Suppe zu kochen jeder bringt seine Zutaten mit,
0:18:54–0:18:57
die Suppe wird allen schmecken und,
0:18:57–0:19:12
demgegenüber habe ich mich dann erinnert da wir auch schon drüber gesprochen dieses in drei Sonnen und diese drei Sonnen Trilogie wo halt dieses wollte den raus geschossen wurde was natürlich wirklich nur so ein
0:19:12–0:19:17
Mückenschiss im Universum ist und Wasser ständig nie irgendjemand oder irgendwie finden wer der heißt
0:19:17–0:19:30
aber der Wunsch sich zu verbinden hier sind wir es ist wieder da drauf einfach auch noch gesagt du so sieht unser das ist die Milchstraße und da etwa nämlich Straßenkind empfinden kommt vorbei wir machen den besten Cheesecake der öffne Galaxy,
0:19:30–0:19:39
dann könnten die Leute alle zu Besuch kommen und es wäre so schön würden so viel lernen und demgegenüber halt bei drei Sonnen halt die ganze Zeit gerade bei diesem
0:19:39–0:19:47
der dunkle Wald heißt es doch nur diese eine muss halt immer darum geht wenn du als Kultur in der Lage bist,
0:19:47–0:19:54
erstens eine andere Kultur irgend Universum zu entdecken und auch noch sie zerstören zu können dann tu's
0:19:54–0:19:57
Sein zu 100.000 Gründe warum man sofort alles,
0:19:58–0:20:12
machen muss was vor einem ist was ein möglicherweise sonst also das wird wirklich erwiesene mathematische Logik in diesem der dunkle Wald zu durchdekliniert bringt es umher vernichten und das finde ich.
Florian Clauß
0:20:12–0:20:23
Physio.de Cosmo Soziologie der Begriff neutral glaube ich entwickelte die kosmische Soziologie dir Anhalt genau diese diese Gleichung aufmacht es gibt wenn es dann zu unserem Ziel,
0:20:24–0:20:29
intelligente deviation im Umkreis gibt dann überlebt halt nur eine.
Micz Flor
0:20:30–0:20:43
Und das ist halt so aber danke dass wir werden wahrscheinlich wenn wir das wirklich weitermachen können sollen wir noch viel drüber reden weil du hast ja auch mal so schön gesagt geht ja immer auch um Ressourcen und was wir z.b. wenn ich mich hast du mir mal erklären was wir auf der Erde an,
0:20:43–0:20:53
Entwicklung durchgemacht haben aufgrund der Ressourcen die wir haben wir könnten gar keinen alternativen Weg mehr gehen weil die Energie des = von dem cial erschöpft ist,
0:20:53–0:20:58
an dem was wir verschlossen haben aber das andere Fall.
Florian Clauß
0:20:57–0:21:00
Genau.
Micz Flor
0:20:59–0:21:09
Aber es hängt damit zusammen ne also Soziologie und Söhne von auch wir müssen wir müssen gucken wie wir mit den Ressourcen klarkommen sondern das ist ja keiner egal aber,
0:21:09–0:21:18
drei Sonnen auch noch mal ein Thema für die Zukunft was sie aber sagen wollte und das ist der Sprung in das Buch was habe ich gesagt habe hiflo wenn du mal wieder ein Buch lesen willst weil du liest ja nicht so viel
0:21:18–0:21:22
liest es und ich habe gesagt gesagt auf welcher Seite und zwar
0:21:22–0:21:35
ist das Buch natürlich anders als der Film der Film ist verkürzt hat aber finde ich sehr genial die Essenz das eigentliche des Buchs Rittergüter erste Sache ist eigentlich das Buch transportiert,
0:21:35–0:21:45
im Film ist es dann aber noch mal so einen Spin obendrauf der teilweise zu viel ist aber teilweise auch wirklich noch mal was neues dazu addiert und zwar,
0:21:45–0:21:55
Film ist das so dass sie nicht alleine sondern fünf Leute sind in dieser Kapsel die dann dahin fliegt das wird auch noch ein bisschen ausgetreten ist ganz viel irgendwie Lust,
0:21:55–0:22:01
und die kommen alle zurück und alle Aufnahmegeräte alles wie im auch im Film das hatte ich nicht gesagt,
0:22:01–0:22:09
dass ein Aufnahmegerät auch dabei und dieses Aufnahmegerät hat aber nichts nur stirtec also nichts aufgenommen.
0:22:10–0:22:12
Und dann ist es so dass,
0:22:12–0:22:21
auf dieser Reise mit den Aliens spricht sie auch mit ihrem Vater die anderen für Wissenschaft dass sie mit anderen Leuten aus deren Biografien unterwegs.
0:22:22–0:22:23
Und.
0:22:24–0:22:38
Und er erklärt und das finde ich noch mal so eine Metaebene die ist ziemlich genial und er erklärt das dass die schon seit Millionen Milliarden Jahren alle kulturelle sind ganz viele von diesen Aliens ganz viele
0:22:38–0:22:40
unglaublich viele und die,
0:22:40–0:22:54
wir sind jetzt quasi die neun dabei und das der erste Schritt das kann noch Millionen Jahre dauern was ist schon Zeit so auf der Ebene die haben angefangen dann auch teilweise schon Sonnen zu verschieben und irgendwie das Universum anzupassen also sind so
0:22:54–0:23:02
auf einer ganz anderen Ebene von von Mechanik gibt's gleich auch ein Wort dazu so platt ich aber keine Ahnung das bestimmt so eine,
0:23:02–0:23:05
Sonnenfarm artistic lag Brücke oder so.
0:23:06–0:23:14
Auf jeden Fall was ich zu super spannend finde dass der dann auch mit ihr versucht zu teilen woran die gerade so forschen und genauso wie die.
0:23:15–0:23:19
Wie Jodie Foster im Film oder eben haraway heißt die glaube ich.
0:23:19–0:23:26
Diese mit mit anderen Experten Experten zusammen diese Nachricht entschlüsselt hat sind die gerade daran.
0:23:27–0:23:31
Die Zahl also PC,
0:23:31–0:23:46
entschlüsseln und 20 festgestellt und es besseres echt sind Gänsehaut mandiram festgestellt die Zahl Pi ist ja erstmal scheinbar ein nicht wiederholen ist endlose Bandwurm Anzahl hinter dem Komma 3,14 irgendwas,
0:23:46–0:23:55
Und aber diese Alien Intelligenz die mit Jodie Foster im Film oder haraway im Buch spricht,
0:23:56–0:24:10
die hat gesagt dass sie gefunden haben das irgendwo ganz ganz ganz ganz hinten und nie irgendjemand mal hinkommt was einfach so unglaublich anstrengend ist es auszurechnen unglaublich viel cpupower schluckt haben sie jetzt gefunden.
0:24:10–0:24:24
Das ist auf eine Sequenz von Nullen gibt von 0 und 100 und 100 und 101 und was die dann herausgefunden wenn man diese Nullen und Einsen aneinander legt untereinander legt entsteht ein Bild von einem perfekten Kreis.
0:24:25–0:24:32
Und es war nicht so eine so geile Idee also wo ich wieder so Karl zeigen da muss ich es noch mehr lesen noch mehr wissen.
0:24:33–0:24:43
Diese Idee dass das komplette Universum so ein bisschen wie der Anhalter durch die Galaxis ne also diese Erde wurde gebaut als Maschine diese Idee des in dem Universum versteckt.
0:24:44–0:24:49
In einer universellen konstante die mit Radius in dem,
0:24:49–0:24:58
in der flachen gehe Geometrie zu tun hat dass da drin hinten verstärkt ist das ein sozusagen einem Meter intelligents das entwickelt hat.
0:24:59–0:25:05
Das ist in diesen Easter Egg weswegen sind Easter Egg in der Physik das fand ich so ein,
0:25:06–0:25:18
unglaublich tolles Bild weil das eben noch mal und das haben die im Film nicht gemacht und es hätte man wahrscheinlich auch gar nicht hinkriegen können weil du in dem Moment klingt auch irgendwie was aus also ich habe in dem Moment bis gelesen und gemerkt,
0:25:18–0:25:27
ja stimmt diese ganze Thematik von Spiritualität glaube das denke ich dann in meinem Körper in meiner Körperlichkeit immer auch noch in diesem.
0:25:27–0:25:37
Geschlossen im dreidimensionalen Raum mit Zeit und sowas nicht versuchen das als anzueignenund das ist aber immer noch ein geschlossenes System, das denn dahinter allerdings.
0:25:39–0:25:48
Eine planende Instanz sitzt weiß Gott oder Wissenschaft unsere Firma die das schaffen die.
0:25:49–0:26:00
Diesen Raum so zu gestalten dass du zu entwerfen des in dem Raum selbst verschlüsselt eben genau das was du von den hydrogen den gesagt hast hast du in der Mitte hübsch das fand ich total.
0:26:00–0:26:02
Total geniale Idee.
Florian Clauß
0:26:02–0:26:10
Es ist völlig faszinierend ist das ist echt es gibt dir also die die,
0:26:10–0:26:22
wie ist der Kreisen irrationale Zahl 9 das heißt sie folgt keinem musste es ist viel unendlich und irrational sie voll keine musste sind aber auch andere war die unendliche zahlen,
0:26:22–0:26:35
die eine gewisse musste also das heißt Unendlichkeit wo soll ich dir das ja irgendwann alle nur den Kombination an irgendwas auftreten kann also das heißt es ist gar nicht so unwahrscheinlich es irgendwann,
0:26:35–0:26:43
diese Kombination von 09 auftreten können in einer unendlichen Menge von Zahlen die genau dieses Update,
0:26:43–0:26:49
des Kreises vor mir ist genau immer nennt da drin ne weil es ist ja die unendliche auch gleichzeitig,
0:26:49–0:26:56
irrationale Zahl das heißt sie rational und wieder jeder dieser Struktur,
0:26:56–0:27:07
das ist Zeit und dadurch dass es dann halt ein binäres System ist um diesen Kreis abzugewöhnen also nicht nichtig weil sie nicht direkt drin indirekt über ein bild,
0:27:07–0:27:14
hat essinghausen mind-blowing okay vielleicht geht's in diese gleich geht's nur um dass wir dann halt in der,
0:27:15–0:27:18
irgendeine Substanz finden die wieder,
0:27:18–0:27:25
wieder in der Logik funktioniert und nicht irrational ist das ist das ist schon echt ziemlich abgefahren.
Micz Flor
0:27:25–0:27:40
Toll oder was jetzt kommt mir auch nochmals jetzt ich schließe jetzt glaube ich meinen Teil damit irgendwie ab langsam am Weg kommt auch noch mal von den Ex files 80er oder 90er Jahre Achtziger erscheine.
Florian Clauß
0:27:40–0:27:47
Exakt 90er ich kann keines die erste Staffel in den 80er war aber.
Micz Flor
0:27:47–0:27:58
Da gibt's doch dieses Poster i want to believe I want to believe 280er gar nicht so weit weg dann wahrscheinlich.
0:27:59–0:28:05
Aber die ist ein want to believe das finde ich jetzt gerade das hat mich so angesprungen weil wie du sagst ne die.
0:28:06–0:28:13
Unendlichen Möglichkeiten sagen implizit ja das möglich es ist sogar.
0:28:14–0:28:23
Wie lange man rechnet immer wahrscheinlicher dass es irgendwann mal zu kommenUnd wenn es denn so kommt hat man dann trotzdem das Gefühl.
0:28:24–0:28:33
Das wie heißt das behandle das System in the madness oder sowas irgendwie na das System in dem verrückten und in dem zufälligen.
0:28:34–0:28:48
Und das ist ja in diesen song I want to believe du willst ja auch in der Welt Sinnhaftes sehen du willst ja auch geschlossene Form Sinn du willst ja auch irgendwie eine Geschichte narrativ ja du willst ja auch zum Punkt kommen und,
0:28:48–0:28:57
das ist genau der Punkt ja da hast du recht ne also es ist es möglich willst du es glauben das ist sozusagen dann in diesem.
0:28:58–0:29:06
Buch noch mal mit drin Flo während der Zug kommt hast du etwa,
0:29:06–0:29:20
34 Sekunden Zeit um noch mal zu überlegen was ist denn jetzt so bei dir so an aha Moment wo ist was passiert wo du dachtestah das ist mir eigentlich neu.
Florian Clauß
0:29:19–0:29:27
Also ich glaube der AH Moment ist mir echt bei dem Betriebsbahnhof Rummelsburg gekommen das könnt ihr ja dann gucken wofür Papa.
0:29:28–0:29:38
Wir synchronisiere nya unseren lauf Track mit dem her Track nein nein aber da war der Moment wo ich dann auch das verstanden habe,
0:29:38–0:29:52
weißt du was du so faszinierend findest nehme ich das Toni Forster oder die weibliche Protagonistin in dem Roman ein ganz anderes Leben hat und dadurch,
0:29:52–0:30:00
sich die Parameter von Wissenschaft und Glauben quasi geswitcht sind das fand ich ziemlich stark.
Micz Flor
0:30:00–0:30:04
Bei mir war es irgendwie so.
Florian Clauß
0:30:04–0:30:06
Aber du hast du die Folge erzielt.
Micz Flor
0:30:06–0:30:11
Ach so du brauchst ja gar nicht sagen.
Florian Clauß
0:30:08–0:30:13
Gerne.
Micz Flor
0:30:13–0:30:19
Ich habe in dem Moment ich wusste dass ich dachte ich muss nicht sagen aber die Mutter gesagt ja bei mir war das bei Rummelsburg indem und hat von mir,
0:30:19–0:30:28
gemacht stimmt ich kann ja auch was zu jedem passiert irgendwas besonderes auf diesem Weg,
0:30:28–0:30:36
was ist in letzter Zeit bei dir passiert wo du dachtest das ist eigentlich gut wird es hat nicht geklappt oder umgekehrt.
0:30:37–0:30:40
Oder dachtest es ist eigentlich nichts aber es war toll.
Florian Clauß
0:30:41–0:30:49
Genau denn dann würde ich meine die Variante sehen wo ich dachte es wird toll aber es ist dann eigentlich nicht so teuer.
Micz Flor
0:30:48–0:30:51
Gut verstehst du Google.
Florian Clauß
0:30:49–0:31:00
Und du weißt ja dass ich sehr gerne koche und auch mir dann immer viel Zeit mehr zum Kochen und auch immer plane was zu kochen ist.
Micz Flor
0:31:00–0:31:12
Sogar kochen auf zwei Ebenen nicht nur kochst du da angerichtet und du kochst auch schon einen Jason abstraction Blogprojekt wo dann automatisch Bilder und Rezepte sich Mädchen sowas also kochst Rheinebene.
Florian Clauß
0:31:11–0:31:20
Bildhauer und was jetzt tatsächlich in in der letzten Woche dann nicht so geglückt ist.
0:31:20–0:31:32
Also ich dachte das ist totaler Homerun den ich hier mache weil ich habe schon 1000 mal gemacht nämlich das ist eines meiner Lieblingsrezepte die Kariben in unsere Beziehung mitgebracht hat nämlich eine.
0:31:32–0:31:39
Französische Zwiebel Tarte mit Ziegenkäse und die kann ich eigentlich ganz gut.
0:31:40–0:31:45
Eins kann ich dir ganz gut die ist dann macht man halt ein Mürbeteig auf Olivenöl.
Micz Flor
0:31:45–0:31:47
Kannst du das in die Scheune zu packen das.
Florian Clauß
0:31:47–0:31:54
Städte der Clou an dieser Tat ist und was ich dann auch zum ersten Mal so überhaupt begriffen hat wie geil das ist nämlich,
0:31:55–0:32:05
Liebe Lisi wenn du nimmst riesen Mengen von sie will bestimmt 560 und die brätst du halt an aber die lässt halt nicht richtig braten so jederzeit schmoren,
0:32:05–0:32:20
auf einer niedrigen Flamme auf dem Herd und das Ding sie werden dann halt braun aber die werde nicht braun weil wir halt gebraten sind dann mal irgendwann nach einer Stunde karamellisieren und dann kriegen die jetzt so ein geiles herum habe ich auch schon gemacht.
Micz Flor
0:32:20–0:32:21
Ja super.
Florian Clauß
0:32:21–0:32:31
Na und die werden halt auf dem Boden von der Tag verteilt und dann kommt halt eine Paste aus aus Ziegenfrischkäse und.
0:32:32–0:32:36
Ja und und und und und die Rolle und lieben und so weiter drauf.
Micz Flor
0:32:36–0:32:40
Und das hat.
Florian Clauß
0:32:39–0:32:41
Das hat überhaupt nicht geschmeckt.
0:32:42–0:32:51
War viel zu salzig und weiß nicht warum weil ich kann das dann gemacht und ich habe dann halt auch das habe ich schon mal gemacht und ziegenrolle genommen die echt nicht lecker ist.
0:32:52–0:33:06
Und ich habe das nicht denn irgendwie das letzte Stück weggeschmissen und es war so ein bisschen frustrierend weil das ist echte Eigentlich Nettetal leckeres Rezept aber ich muss mal wieder Karin machen lassen weil sie kann ich dann halt besser.
Micz Flor
0:33:06–0:33:14
Bei mir war es vielleicht so das ist jetzt ein bisschen wieder in der Corona Sache so fest ich habe gedacht dass ich das eigentlich jetzt auch Krieg,
0:33:14–0:33:27
hast Du mich ja regelmäßig weil ich ja auch mit Menschen zusammenarbeite also mit Patienten zusammenarbeitet hat Test ich mich ja auch muss mich auch testen und ich bin eigentlich erstaunt dass ich eigentlich immer noch kein
0:33:27–0:33:34
Omi, sonst was bekommen hab vielleicht kann die Test Andi Wittmann ich habe ich auch keine Symptome gehabt.
0:33:35–0:33:37
Und das ist jetzt gerade so eine Phase,
0:33:37–0:33:48
das ist dann noch mal eine andere Zeit eben und nicht die Wanderung mit dem. Ferrari aber wann die Zeit so in der Geschichte jetzt gar so eine Phase wo ich wirklich einfach auch anfange unglaublich viele Leute zu kennen die auch.
0:33:49–0:33:54
Arkona bekommen haben und ich dachte das ist eigentlich jetzt auch kriege aber Bescheid.
0:33:58–0:34:11
Und damit meine Damen und Herren und diverse verabschieden wir uns sollte eigentlich besser werden aber es ist eigentlich genial.
Florian Clauß
0:34:10–0:34:18
Alles klar dann schaltet auch ein das nächste Mal eigentlich Podcast.
Hätte ich die Wahl, würde ich lieber in dem Universum leben, das der Astrophysiker und Schriftsteller Carl Sagan beschreibt, als in dem des Science-Fiction-Autors Liu Cixin.
Während Sagan voller Lebenslust und Neugier den Raumsonden Voyager 1 und Voyager 2 die vergoldete Datenplatte Voyager Golden Record beilegt, mit detaillierten Informationen darüber, wo wir Menschen im Universum zu finden seien, beschreibt Cixin das Universum als Dunklen Wald, in dem intelligentes Leben sich verstecken muss, damit es nicht prophylaktisch von anderem Leben vernichtet wird, wie dieses Video anschaulich erklärt.
Sagans Roman Contact ist genauso voller Neugier und Zuversicht, wie seine gesamte Arbeit und wirkt dabei gleichermaßen belebend, erfrischend und inspirierend wie antiquiert. Dabei ist das doch nur ein paar Jahrzehnte her…
Wir diskutieren über den Film, das Buch, was die beiden verbindet und was sie trennt, über intelligentes Leben und der Gänsehaut, wenn tatsächlich Nachrichten einer höheren Ordnung in physikalischen Konstanten versteckt wären. Oder finden wir sie nur, weil wir daran Glauben möchten?
Wissen und Glauben sind in Film und Buch miteinander verschränkte menschliche Notwendigkeiten — oder Bedürfnisse. Wissenschaft und Glaubenschaft. Die Welt als Simulation oder Schöpfung oder Zufall oder Egal.
Reden beim Laufen und laufend reden hat seine Tücken. Hier meine Korrekturen:
AI Schnittstelle = API Schnittstelle
Radioastrologin = Radioastronomin
Der Film ist von 1997, nicht „aus den frühen 90ern“.
Glauben, Wissenschaft; Astrologin, Astronomin — wo ist da schon der Unterschied?
Rezept für Ziegenkäsetarte mit gerösteten Zwiebeln und Oliven