Meta – Eigentlich-Podcast

In jedem Wort steckt ein Ort!

Ein Jubiläum ist eigentlich nichts Besonderes. Nimm z. B. unsere 100. Episode. Die war von Anfang an fest im Kalender eingetragen – mit Datum und allem, alle 14 Tage eine neue Folge. Man muss nur durchhalten. Wir haben durchgehalten. Einige Monate vor dem Jubiläum haben wir beide darüber gesprochen, was wir in dieser besonderen Folge machen könnten. Im Podcast, aber auch ohne Aufnahmegerät. Was könnte man da machen. Dann kommt das alles in Fahrt und die 100. Episode türmt sich wie eine Freak Wave am Horizont auf. Was könnte man noch machen? Was muss man machen? Warum überhaupt? Es gibt Menschen, die lieben den Countdown zu Silvester und den orgasmischen kollektiven Erguss zu Mitternacht. Ob Flo zu diesen Menschen gehört, weiß der allwissende Erzähler dieser Zeilen nicht. Dass Micz nicht dazu gehört hingegen schon. Was also tun mit dem faden Beigeschmack des Unaufhaltsamen. Überraschung?! Ja! Wir sind zufrieden. Die Folge ist gut. Wir haben es auch geschafft, ein bisschen uns wichtiges Wissen einzumassieren (Place Cells, Grid Cells, Border Cells). Wir haben Statistiken gemacht (siehe auch unten im Blog), wir haben diese gelesen und interpretiert. Wir haben unsere längste Folge überhaupt aufgenommen. Wir sind dabei eine Strecke abgelaufen, die wie ein Kuchenmesser durch die Sedimente unserer Routen schneidet (beim Laufen reden!). Wir haben Spaß gehabt. (Mehr Spaß, als Micz nach dem Countdown an Silvester jemals hatte!!!) Eine gute Folge. Wir sind erschöpft am Ende. Geschafft. Nicht nur die Folge, sondern auch schon die 99 davor. Glückwünsche, Kommentare, Verbesserungsvorschläge und Lob gerne auf eigentlich-podcast.de und/oder Sternchen drücken auf den üblichen Plattformen.

Shownotes

Mitwirkende

Micz Flor

Erzähler

Florian Clauß

Erzähler

Transcript

Florian Clauß

0:00:00–0:00:02

Und das ist halt, was mich auch, und ich glaube, was uns beide verbindet,

0:00:03–0:00:04

auch zu diesem Podcast gebracht hat.

0:00:04–0:00:10

Dieses Laufen, wir laufen durch Straßen und generieren natürlich hier irgendwie

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Inhalte, die sich dann halt so memotechnisch in diese Straßen ablegen und wir

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dann halt, wie wir es schon gesagt haben, über bestimmte Location-Sales dann halt feuern.

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Aber auf der anderen Seite ist es natürlich auch immer wieder dieser historische

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Bezug zu der Landschaft. Also wir bauen auf der einen Seite unser eigenes Palimpset

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auf diesen Wanderungen.

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Auf der anderen Seite beobachten wir auch Geschichte hier und kommentieren das.

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Also es ist für mich halt auch wirklich so ein total erfüllendes Hobby geworden.

Micz Flor

0:00:49–0:00:56

Hallo und ganz, ganz, ganz hundertmal herzlich willkommen zu unserer hundertsten Episode.

Florian Clauß

0:00:56–0:00:56

Yeah!

Micz Flor

0:00:57–0:01:01

Eigentlich Podcast und wir haben so ein bisschen einen Fallstrick eingebaut.

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Erinnert euch vielleicht, die Älteren werden sich erinnern, 2000,

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wo es Leute gab, die sagen, nee, eigentlich ist ja schon 2001,

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je nachdem, wie man zählt. Wir hatten auch eine Episode 0-0-0.

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Es ist ja eigentlich schon die 101. Folge, aber die 0-0-0 zählt nicht.

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Weil? Weil die war nur 22 Minuten lang, wie ich nochmal in den Statistiken lesen durfte.

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Flo hat durch alle unsere Daten durchgejubelt und Statistiken rausgezogen.

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Und dieser Trailer ist da mit drin.

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Der kürzt alles. Das ist weniger durchschnittliche Sprechzeiten,

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weniger, weniger, weniger.

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Aber es ist offiziell, wenn wir wirklich auf Inhalt gucken und nicht auf Impro,

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Unsere hundertste Folge, Flo. Und wenn ich es jetzt sage, dann kriege ich doch ein Kloß im Hals.

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Das ist schon eine lange, lange, lange, lange, lange Zeit.

Florian Clauß

0:01:54–0:01:57

Ja, wir packen die ganzen Kennzahlen der Statistik noch aus.

0:01:58–0:01:59

Habe ich schön vorbereitet.

Micz Flor

0:01:59–0:02:05

Genau, weil manche wollen ja auch einschlafen, wenn wir diese langsame Stimme

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aufsetzen und sagen, der Median der durchschnittlichen Kilometerzeit läuft an der Ecke.

Florian Clauß

0:02:12–0:02:18

Genau, also eigentlich Podcast, der Podcast, bei dem wir im Laufen reden und laufend reden.

0:02:19–0:02:25

Wir haben uns hier getroffen am Triptower Park und in der Vorbereitung haben

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wir nochmal geguckt, wo sind so die Knotenpunkte, wo viele Strecken,

0:02:30–0:02:33

viele unserer Strecken sich kreuzen.

0:02:33–0:02:35

Und der Triptower Park ist ein großer Knotenpunkt.

0:02:35–0:02:41

Wir nehmen jede Folge eine Strecke auf. Und als ich jetzt diese Tour geplant

0:02:41–0:02:45

habe, habe ich mir dann wirklich, es gibt eine Seite auf unserer Netzseite,

0:02:45–0:02:46

eigentlich podcast.de,

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Tracks, wo alle Tracks auf einer OpenStreetMap abgebildet sind.

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Das habe ich als Vorlage genommen und dann links dann die Streckenplanung in

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Komoot gemacht und dann so eingezeichnet und immer geguckt und gesehen,

0:03:00–0:03:02

okay, Treptower Park, Hotspot.

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und wir wollen jetzt so ein bisschen versuchen, weil wir haben ja so eine gewisse

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Behauptung in unserem Podcast, nämlich, dass wir die Stadt mit unseren Geschichten,

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überschreiben und dass uns dann, wenn wir bestimmte Punkte kreuzen,

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dass wir dann so triggern.

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Die Folge, das gehört und das gesagt und so weiter, dass sich das dann in unserem

0:03:28–0:03:33

Kopf wiederholt und dass wir wissen, was wir genau an diesem Punkt gesagt haben.

0:03:33–0:03:35

Aber es funktioniert nicht so richtig.

Micz Flor

0:03:35–0:03:35

Wieso?

Florian Clauß

0:03:36–0:03:39

Weil ich jetzt gerade überlege, was habe ich hier gesagt?

Micz Flor

0:03:39–0:03:44

Ja, ich kann dir sagen, hier ein bisschen weiter unten, da hinten bei den,

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also vielleicht 50 Meter von hier erinnere ich mich, dass du kurz danach hast du so dreieckige,

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Teigessachen mit fermentiertem Inhalt ausgepackt und es war sonnig,

0:03:59–0:04:01

jetzt kriege ich auch eine Körpersensation dazu.

0:04:01–0:04:03

Es war noch relativ warm, aber nicht wirklich warm.

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War auch eher Frühling oder später Frühling, kann das sein?

Florian Clauß

0:04:07–0:04:11

Das ist eine gute Frage. Ich glaube, es war, ja, es war Frühling.

0:04:11–0:04:14

Wir können das gleich nochmal verifizieren, eine Statistik.

Micz Flor

0:04:14–0:04:18

Ja, und da hast du mir die gegeben und hast gesagt, probier mal,

0:04:18–0:04:19

sag mal, wie es dir schmeckt.

0:04:19–0:04:22

Und wir haben schon aufgenommen und Ich war total aufgeregt,

0:04:22–0:04:23

weil was, wenn es mir nicht schmeckt?

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Also da kam ganz viel zusammen. Meinen sensorischen Input, emotionaler Input.

0:04:28–0:04:32

Alles kreuzte sich und hat sich dann im Hippocampus irgendwie verknotet.

0:04:33–0:04:36

Und daraus wurde ein Ereignis in meinen Place Cells.

0:04:37–0:04:40

Das ist so, glaube ich, für mich das nahe, also örtlich, nee,

0:04:40–0:04:43

örtlich näher gelegen ist, glaube ich, der zweite Punkt, den wir kreuzen.

0:04:43–0:04:47

Wo wir uns mit Reinhardt getroffen haben. Da habe ich noch mehr Gedanken dran.

Florian Clauß

0:04:47–0:04:49

Ich glaube, weil das näher dran ist.

Micz Flor

0:04:49–0:04:51

Aber auch da, glaube ich, der emotionale Anteil, weil ich gemerkt habe,

0:04:52–0:04:57

dass das Batteriefach von meinem Zoom-Aufnahmegerät für die dritte Person nicht zuging.

0:04:58–0:05:02

Und dann musste ich das ja über den Mikro-USB und das hat dann alles nicht geklappt

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und das tat mir so furchterlich reingekommen.

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Aber daran habe ich auch eher ein emotionaler.

Florian Clauß

0:05:08–0:05:16

Ja, das verstehe ich voll. Also wir reden hier von unserer eigentlich Folge 28 Fermentieren.

0:05:17–0:05:21

Da haben wir uns am Ostkreuz getroffen und sind dann an der Rummelsburger Bucht vorbeigelaufen.

0:05:21–0:05:25

Dann habe ich dir so ein bisschen noch erzählt von dem Eisvorrat in der Rummelsburger

0:05:25–0:05:29

Bucht, von diesem ersten Kühlschranksystem von Bolle, der dann damals schon

0:05:29–0:05:32

ein Distributionsverfahren von Eisschränken hatte.

0:05:32–0:05:37

Und dass dann die Rummelsburger Bucht lange Zeit, bevor es Stromanbindungen

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in den Haushalten gab, dann die Eisversorgung gemacht hat.

0:05:40–0:05:45

Und dieses Jahr war es ja auch so, dass das Eis sehr lange sich in der Bucht gehalten hat.

Micz Flor

0:05:46–0:05:48

Da war wieder alles zu.

Florian Clauß

0:05:48–0:05:53

Ja, ja. Ich war auch auf dem Eis. Also lange her, dass ich das letzte Mal auf dem Eis war.

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Aber dieses Jahr konnte ich auch mal wieder quer über die Bucht gehen und neue Kacheln sammeln.

0:05:58–0:06:00

Wie man so sagt. Das ist lustig.

Micz Flor

0:06:01–0:06:03

Achso, du hast diese App, wo man kacheln.

Florian Clauß

0:06:03–0:06:06

Ja, genau. Das ist lustig, weil du das sagst, weil ich genau diesen gleichen

0:06:06–0:06:11

Moment, den du beschrieben hast, noch in Erinnerung trage.

0:06:12–0:06:14

dieses Teigstückchen gegeben hat und dachte so, ja!

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Das ist ein Punkt. Und es hat funktioniert. Und da sind so ein bisschen,

0:06:21–0:06:24

was ich daran auch, du hast gerade so ein paar Keywords gesagt,

0:06:24–0:06:27

die Grid Cells. Also das heißt, es gibt ja so...

Micz Flor

0:06:27–0:06:28

Die Place Cells.

Florian Clauß

0:06:28–0:06:31

Genau, es gibt die Grid Cells und die Place Cells. Wir haben so ein bisschen,

0:06:31–0:06:36

haben wir uns vorher nochmal diese neurologische Verschränkung von Gehen,

0:06:36–0:06:40

Sagen, Erlebten, Ort, Platz und so weiter angeschaut.

0:06:40–0:06:44

Und wir machen wahrscheinlich auch in den folgenden Episoden ein bisschen ausführlicher darüber.

0:06:44–0:06:49

Es ist so, das Ratten-Experiment können wir vielleicht vorweg berichten,

0:06:49–0:06:52

nämlich wo man diese Place-Sales so entdeckt hat.

Micz Flor

0:06:52–0:06:55

Aber ganz kurze Frage, wo gehen wir jetzt lang?

Florian Clauß

0:06:55–0:06:59

Ich wollte nur mal so diese Runde und wir gehen dann quasi an den Spot,

0:06:59–0:07:03

wo wir Reinhardt getroffen haben. Und,

0:07:04–0:07:11

Lass uns doch mal über Ratten reden. Ratten, die irgendwelche Elektroden im

0:07:11–0:07:13

Gehirn, im Hypocampus haben.

Micz Flor

0:07:13–0:07:14

Hippocampus.

Florian Clauß

0:07:14–0:07:17

Hippocampus. Ja, du bist ja studierter Mediziner.

Micz Flor

0:07:17–0:07:19

Ja, aber du hast alles gut vorbereitet.

Florian Clauß

0:07:20–0:07:28

Hypocampus. Da vermutete man diese Place Cells, das heißt Place Cells, also Zellen,

0:07:29–0:07:35

Neuronen, also quasi neuronale Zellen, die dann an bestimmten Orten,

0:07:35–0:07:39

so war die Vermutung oder ist die Vermutung oder ist dann auch bestätigt worden,

0:07:39–0:07:42

dass die an bestimmten Orten dann halt ein Signal senden.

0:07:42–0:07:46

Und das wurde dann halt durch diese Ratten-Experimente, wurde das dann belegt,

0:07:47–0:07:49

dass dann halt die Zellen an bestimmten Orten einfach feuern.

0:07:50–0:07:53

Man weiß nicht warum, aber es ist dieser eine Ort und bei den Ratten konnte

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man das dann so nachweisen.

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Und dann gab es aber diesen Moment, dass die viel stärker feuern,

0:07:59–0:08:03

wenn an diesem Ort tatsächlich was passiert ist. Es gibt halt bestimmte Wegmarkierungen,

0:08:03–0:08:07

wie auch immer, so übertrage ich das gerade, wo dann halt so grundsätzlich so ein Neuronfeuer ist.

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Und wenn an diesem Neuronfeuer dann irgendwas passiert, dann wird es noch tiefer,

0:08:12–0:08:14

dann wird es quasi so geimpft.

0:08:14–0:08:18

Das ist, glaube ich, diese neurologische Verknüpfung, die wir da haben.

0:08:19–0:08:25

Dieser Moment, ich sage mal so das multidimensionale Erleben mit diesen Teigtäschchen,

0:08:25–0:08:29

mit den Fermentierten und den Gesagten und so weiter, da hat sich quasi so diese

0:08:29–0:08:33

Playzelle bei dir dann halt so festgefeuert und seitdem ist es dann so,

0:08:33–0:08:39

jedes mal wenn wir da vorbeigehen, denkst du an diese Episode, an diese Erlebte, ja?

0:08:40–0:08:44

Genauso wie wenn wir hier stehen und Reinhard virtuell treffen,

0:08:44–0:08:49

denkst du an dieses Ereignis zurück, während bei mir, also wo ich diese,

0:08:49–0:08:52

wir reden jetzt hier über die Folge, ich muss ja gerade nochmal nachgucken,

0:08:52–0:08:55

das ist nämlich die zweite Body-Horror-Filme.

0:08:55–0:08:59

Folge, als wir über The Substance und Together gesprochen haben.

0:08:59–0:09:03

Das ist eigentlich Podcast gar nicht so lange her. 90, Folge 90.

0:09:03–0:09:07

Das war auch eine der wenigen Folgen. Wir machen gleich die Kennzahlen,

0:09:07–0:09:10

wo wir zu dritt aufgenommen haben. Eigentlich die erste Folge,

0:09:10–0:09:11

wo wir zu dritt aufgenommen haben.

Micz Flor

0:09:11–0:09:14

Nee, wir hatten Point Body Horror 1 zu viert. Achso, zu dritt die einzige.

0:09:15–0:09:16

Zu viert war die immer vorher.

Florian Clauß

0:09:16–0:09:21

Lass uns jetzt ein paar Kennzahlen rein. Lass uns ein paar Kennzahlen rein. Die Kennzahlen.

Micz Flor

0:09:21–0:09:26

Da wurde immer so viel. Ihr habt uns immer angestupst, wir sollen noch mal so

0:09:26–0:09:28

ein paar Kennzahlen zusammentragen.

0:09:28–0:09:30

Für die 100. Folge hat Flo das mal gemacht.

0:09:31–0:09:36

Und zwar gibt es maximal vier Leute, die gleichzeitig eine Folge aufnehmen.

Florian Clauß

0:09:37–0:09:37

Aber?

Micz Flor

0:09:38–0:09:42

Und man muss dazu sagen, am liebsten haben wir Stereo. Da können wir am besten schneiden.

0:09:42–0:09:46

Und wir machen das alles jetzt wireless hier, auch wie wir jetzt hier stehen, zu zweit.

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Zu dritt muss man dann eben ein bisschen reinschubsen.

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Die Folge zu viert, aber heißt, da sind wir gar nicht gelaufen.

Florian Clauß

0:09:53–0:09:55

Genau, das ist eine der wenigen Folgen. Kriegen wir noch zusammen,

0:09:55–0:09:59

wie viele Folgen, die wir dann nicht im Laufen gemacht haben.

0:09:59–0:10:01

Ich glaube, es waren also...

Micz Flor

0:10:01–0:10:01

Wir beide?

Florian Clauß

0:10:02–0:10:02

Nee, insgesamt.

Micz Flor

0:10:03–0:10:05

Du hast mit Tobes noch eine gemacht, über die Keywords?

Florian Clauß

0:10:05–0:10:10

Zwei sogar. Das war dann halt das Zusammenbauen, das war bei Ihnen zu Hause in der Wohnung.

Micz Flor

0:10:10–0:10:11

Mit Chris mit Kochen?

Florian Clauß

0:10:11–0:10:15

Nee, da sind wir tatsächlich auch hier langgelaufen. Also hier haben wir fast

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geschnitten. Aber wir haben dann in der Küche gekocht.

Micz Flor

0:10:17–0:10:18

Veganes Kochen.

Florian Clauß

0:10:18–0:10:23

Veganes, ja genau. Aber mit Chris Nosferatu, da war er in Amerika und dann mussten

0:10:23–0:10:26

wir das dann halt auch gemeinsam nochmal aufnehmen.

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und die Bodyhorror, die erste, also wir haben vier Folgen, die wir dann halt nicht entlaufen.

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Und dann meinte ich noch so, das Krasse ist halt, wenn man das mal nicht macht,

0:10:39–0:10:43

dann merkt man auf einmal, du hattest den schönen Vergleich wie bei so einem

0:10:43–0:10:47

Samurai-Film, wo dann halt der eine die ganzen Moves dann immer...

Micz Flor

0:10:47–0:10:49

Wenn man nicht läuft oder was?

Florian Clauß

0:10:49–0:10:58

Ja, wenn die Schule des Wassers macht, weißt du, wo man im Flussbach seine Schwerpunkt überlegen kann.

0:10:58–0:11:02

Und auf einmal bist du halt auf einer freien Fläche und kannst und dann die

0:11:02–0:11:04

Moves ohne diesen Wasserwiderstand.

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Es ist viel einfacher, die Moves halt so zu machen.

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Wo ich dann einfach gemerkt habe, dass sobald ich einen echten Podcast in Anführungsstichen

0:11:13–0:11:17

aufnehme, am Schreibtisch dann halt wirklich mit,

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Ultraschall, eine Spur und sitze da, ich kann parallel wirklich dann auch mal

0:11:23–0:11:25

ins Internet gucken und recherchieren.

0:11:25–0:11:28

Das ist nochmal so eine ganz andere Aufnahmesituation.

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Und dass wir uns da nicht diese Ausflüchte machen können, das ist unser Halbwissen.

0:11:35–0:11:37

Das kann man immer ganz gut sagen.

Micz Flor

0:11:37–0:11:41

Ja, aber es würde mich interessieren, weil das ist auch so ein Thema für mich,

0:11:41–0:11:43

wo kommen wir her, wo gehen wir hin?

0:11:43–0:11:47

Hast du dann mit Nosferatu und Chris, als sie am schreibtisch das hattest du

0:11:47–0:11:52

dann skript auf dem auf dem schirm also sachen die du die du also war es auch

0:11:52–0:11:55

einfacher sozusagen ein teleprompter zu lesen.

Florian Clauß

0:11:55–0:12:01

Natürlich kommt da was nicht aber es war einfacher namen kann ich mir immer

0:12:01–0:12:06

schlecht mehr nachzuschauen werden allen hat da und so weiter diese ganzen figuren

0:12:06–0:12:11

die aufgetaucht und die schauspielerinnen die namen und so weiter Also diese Zahlen dann.

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Skripten nicht so sehr, weil ich merke, dass mich das dann eher rausbringt aus

0:12:18–0:12:22

dem Redefluss, wenn ich gleichzeitig dann halt irgendwie meine Stichsätze dann halt lese.

0:12:22–0:12:25

Ja, es geht dann schon, aber es hat sich auch verbessert.

0:12:25–0:12:29

Das ist vielleicht auch eine Sache, die ich dich fragen wollte,

0:12:29–0:12:33

wie sich das jetzt für dich jetzt über diese 100 Folgen so verändert hat.

0:12:35–0:12:37

Also wie ich dich jetzt wahrnehme. Es gibt bestimmte Folgen,

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wo ich einfach merke, du bist, dein Beruf ist Reden.

0:12:41–0:12:44

Also du bist Psychotherapeut und du kannst einfach so aus...

Micz Flor

0:12:44–0:12:48

Mein Beruf ist Nicken, würde ich sagen. Und Brummen.

Florian Clauß

0:12:49–0:12:52

Aber wenn ich auf der Couch liege, sehe ich dich doch nicht nicken.

Micz Flor

0:12:53–0:12:54

Ich habe ja keine Couch.

Florian Clauß

0:12:55–0:12:56

Also, ah ja, ja.

Micz Flor

0:12:58–0:13:00

Aber was war die Frage?

Florian Clauß

0:13:00–0:13:04

Nein, die Frage ist, also ich meine auch die hundertste Folge ist ja auch,

0:13:04–0:13:06

man kann sich Komplimente machen.

Micz Flor

0:13:06–0:13:08

Genau, ich finde es ja super. Wir wollen uns ja auch Fragen stellen.

0:13:09–0:13:11

Du hast ja auch eine Liste von Fragen gestellt. Aber ich finde es super,

0:13:11–0:13:13

dass wir uns auch nochmal Fragen stellen.

Florian Clauß

0:13:13–0:13:17

Ja, und meine Frage ist, also erstmal meine Feststellung ist,

0:13:17–0:13:21

dass du aus dem Stand heraus sehr gut Sachen erzählen und erklären kannst.

0:13:23–0:13:30

Und mich da auch so mitgenommen hast, wo ich dann halt auch erstmal überhaupt keine Ahnung hatte.

0:13:31–0:13:36

und fühlte mich da sehr gut erklärt. Die Frage ist, wie sich das jetzt bei dir

0:13:36–0:13:39

in der Vorbereitung, also ich glaube, dass wir eine gewisse Professionalität,

0:13:41–0:13:46

entwickelt haben, dass wir, wie wir Sachen formulieren, dass wir gute Schnittpunkte

0:13:46–0:13:50

finden, um dann halt wieder anzusetzen, dass wir auch flüssiger dann halt reden können.

0:13:51–0:13:56

Das ist, glaube ich, einfach das Training, was wir uns da durch diese Podcastaufnahmen

0:13:56–0:13:58

aufgebaut haben. Aber auch die Vorbereitung.

Micz Flor

0:13:58–0:14:01

Also reden, laufen beim Reden, weil wir so stehen bleiben, weil wir gucken uns

0:14:01–0:14:05

an, weil wir so verliebt sind, aber ich glaube, sonst kriegen wir unsere 4 Stunden

0:14:05–0:14:07

Track nicht abgelaufen.

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Deshalb müssen wir reden und laufen.

0:14:10–0:14:15

Also bei mir war es so, dass ich, kann mich noch sehr gut erinnern an die erste

0:14:15–0:14:18

Folge, die Contact, da habe ich ja Contact gemacht.

0:14:18–0:14:23

Und das war deine Initiative, also das gehe ich ganz in den Anfang zurück,

0:14:23–0:14:26

aber bei Contact war es so deine Initiative, auch ein sehr kurzes,

0:14:26–0:14:28

30 Minuten, 40 Minuten oder so was.

0:14:28–0:14:34

Da war es so, dass ich das zum Anlass genommen habe, dieses Buch zu lesen von

0:14:34–0:14:36

Carl Sagan, den Film kannte.

0:14:36–0:14:39

Ich fand den Film schon immer ganz toll und dann wollte ich einfach Buch und

0:14:39–0:14:40

Film so gegenüberstellen.

0:14:40–0:14:45

hatte mir das, da hatte ich glaube ich glaube dann, weil es hatten wir beide

0:14:45–0:14:48

gar nichts so an Notizen dabei manchmal hat man jetzt Notizen,

0:14:48–0:14:52

ich versuche es immer am liebsten ohne Notizen zu machen und bei Contact war

0:14:52–0:14:56

ich aber sehr aufgeregt, weil ich wusste, dass das jetzt einerseits ein Experiment ist für mich,

0:14:57–0:15:02

wie ist das jetzt, wenn ich vor dir, aber beim Aufnehmen was dann später irgendwo

0:15:02–0:15:06

auch für die Ewigkeit im Zweifelsfall bei Arkham oder Talk liegt,

0:15:06–0:15:08

weil er weiß dass sich das,

0:15:09–0:15:14

irgendwie so aus dem Kopf runterspule, wo werde ich denn nervös und das war

0:15:14–0:15:16

sehr viel Selbstbeobachtung und,

0:15:16–0:15:19

Das hat sich, glaube ich, schon geändert. Jetzt ist mir jetzt alles relativ

0:15:19–0:15:21

egal, was mir wahrscheinlich irgendwann mal auf die Füße fallen wird.

0:15:22–0:15:27

Aber zum Beispiel in der letzten Folge wurde gesagt, das Sing mal Mackie Messer.

0:15:27–0:15:28

Und dann habe ich halt so gesungen.

0:15:29–0:15:34

Und dann habe ich gemerkt, dass mir das so wurscht war. Ich hatte keinerlei

0:15:34–0:15:37

Charme oder Grenze im positiven Sinne.

Florian Clauß

0:15:37–0:15:40

Aber du performst doch auch total gut. Du kannst gut singen.

Micz Flor

0:15:41–0:15:42

Du fühlst Gitarre.

Florian Clauß

0:15:44–0:15:49

Du kennst die Melodie. Das war doch nur ein Beweis dafür, dass diese Melodie

0:15:49–0:15:52

Mackie Messer so eingebrannt ist. Das ist jeder so.

Micz Flor

0:15:53–0:15:58

Die ist wirklich eingebrannt. Und das ist, glaube ich, so in der Nutshell diese

0:15:58–0:15:59

Frage, was hat sich da getan?

0:16:00–0:16:05

Also ich glaube, ich merke, dass es mir manchmal vielleicht sogar zu viel Spaß

0:16:05–0:16:09

macht, dann so mal zu reden oder so. Das merke ich dann vielleicht im Seminar.

Florian Clauß

0:16:09–0:16:12

Sind wir dann doch ein Laber-Podcast? Also nee, aber im Seminar.

Micz Flor

0:16:13–0:16:17

Ja, weil ich dann einfach manchmal so anfange, in so einen Podcast-Reden zu

0:16:17–0:16:20

kommen. Ich rede laufend, ich laufe aber nicht dabei.

Florian Clauß

0:16:20–0:16:24

Ja, sorry, dass ich unterbreche, aber hier noch eine weitere Kennzahl.

Micz Flor

0:16:24–0:16:24

Ah ja, okay.

Florian Clauß

0:16:25–0:16:33

Nämlich, wir haben insgesamt 123 Stunden insgesamt aufgenommen bei den 100 Folgen.

0:16:34–0:16:36

Und ich habe jetzt auch mal...

Micz Flor

0:16:36–0:16:38

Die Kilometer musst du gleich dazu sagen.

Florian Clauß

0:16:39–0:16:40

Die Kilometer...

0:16:40–0:16:46

Die Kilometer, die wir gelaufen sind, insgesamt 425,5 Kilometer.

Micz Flor

0:16:46–0:16:47

Wahnsinn, oder?

Florian Clauß

0:16:47–0:16:50

Das ist ein Durchschnitt von 4,5 Kilometer pro Episode.

Micz Flor

0:16:50–0:16:52

Das ist egal, 425 klingt besser.

Florian Clauß

0:16:53–0:16:57

Ja, aber ich finde das irgendwie interessant. Also 4,5 Kilometer pro Episode.

Micz Flor

0:16:58–0:17:00

Ich hätte aber gedacht, dass es mehr ist eigentlich.

Florian Clauß

0:17:01–0:17:04

Ja, aber wir sind ja Durchschnitt. Durchschnitt, verstehst du?

0:17:06–0:17:09

Durchschnittseinkommen. Durchschnitt, Meridian. so und

0:17:09–0:17:12

dann aber worauf ich hinaus wollte ist wir haben

0:17:12–0:17:16

ungefähr 10.000 das heißt ungefähr genau

0:17:16–0:17:20

10.826 wörter pro

0:17:20–0:17:27

episode im durchschnitt und davon fallen auf floh also die gemeinsamen episoden

0:17:27–0:17:34

wir differenzieren gleich noch mal auf floh fallen 4905 wörter und auf mit fast

0:17:34–0:17:36

1000 Wörter mehr pro Episode.

0:17:38–0:17:41

5.785 Wörter. Weißt du, was ich dachte? Ich dachte, das ist ja genau umgekehrt.

Micz Flor

0:17:41–0:17:45

Ich habe auf jeden Fall, als du mir das gefickt hast, habe ich gedacht, das muss ein Feder sein.

0:17:45–0:17:48

Und da habe ich gedacht, naja, vielleicht, weil du immer lange Wörter hast,

0:17:48–0:17:53

so was wie Namen und ich immer so kurze Wörter habe.

0:17:54–0:17:58

Weil da habe ich auch total, ich habe dann überlegt, woran könnte das liegen

0:17:58–0:18:02

und hatte dann den Verdacht eben die Stromgitarren Miniserie,

0:18:02–0:18:06

was ja inzwischen, glaube ich, auch acht der Folgen sind. Also fast 10 Prozent.

0:18:07–0:18:10

Stromgitarre, wenn ich darüber rede, für die, die es nicht wissen, Flo ist dabei.

0:18:12–0:18:18

Beim letzten Mal war Flo auch Lackmuspapier, um zu testen, ob meine Erklärung gut angekommen ist.

0:18:19–0:18:22

Aber da habe ich gedacht, das muss es sein, dass ich da halt,

0:18:22–0:18:25

ich glaube, da habe ich immer über 80 Prozent Redeanteil.

Florian Clauß

0:18:25–0:18:25

Ja, ja.

Micz Flor

0:18:26–0:18:27

Und da kratze ich einiges raus.

Florian Clauß

0:18:27–0:18:31

Glaube ich. Ich glaube auch. Ja, wir reden hier von Durchschnitten, ja.

Micz Flor

0:18:31–0:18:31

Ja.

Florian Clauß

0:18:32–0:18:38

Insgesamt sind wir im Durchschnitt auch 65 Minuten Redezeit pro Episode.

0:18:39–0:18:45

Und, ich gucke gerade nochmal, die Länge der Episoden sind im Durchschnitt 75 Minuten.

Micz Flor

0:18:45–0:18:47

Ja, aber wir haben ja nur Redezeit.

Florian Clauß

0:18:47–0:18:53

Nein, wir haben auch mal, auch wenn wir von Auphonic die Funktion nutzen,

0:18:53–0:18:55

dass wir Stille automatisch wegschneiden.

Micz Flor

0:18:55–0:18:56

Mache ich nicht, aber ja.

Florian Clauß

0:18:56–0:19:02

Es gibt trotzdem Episodenstille dazwischen immerhin 10 Minuten pro Folge. im Durchschnitt.

Micz Flor

0:19:03–0:19:03

Echt?

Florian Clauß

0:19:03–0:19:08

Naja, also ich sag mal so, es ist eine Annäherung. Wir sind ja jetzt irgendwie Statistik.

0:19:08–0:19:12

Ich hab da einen Tag, ich bin irgendwie von Frankreich nach Deutschland mit

0:19:12–0:19:17

dem Zug, nach Berlin mit dem Zug zurückgefahren und konnte halt basteln und

0:19:17–0:19:20

hab dann halt diese Statistik. Es war so viel Spaß gemacht.

Micz Flor

0:19:20–0:19:21

Ich glaube, ich hab mir gemerkt.

Florian Clauß

0:19:22–0:19:28

Und noch eine Kennzahl, noch eine Kennzahl. Und ich glaube, es ist halt eine

0:19:28–0:19:33

Annäherung, weil ich hab dann nämlich auch mal geguckt, Welche Themen wir wie besetzen.

0:19:34–0:19:37

Und das habe ich auch durch ein Large Language Model auswerten lassen.

0:19:37–0:19:41

Aber da wollte ich jetzt nicht unser komplettes Transkript drüber pumpen,

0:19:41–0:19:45

sondern ich habe dann einfach geguckt, was sind denn hier für Kapitelmarken?

0:19:45–0:19:49

Weil die dann auch immer sehr signifikant für die Sachen, die wir dann halt

0:19:49–0:19:54

in Sagen, also eine ganz gute Summary sind quasi und wir auch die immer sehr ausführlich pflegen.

0:19:54–0:19:56

Ja, die Kapitelmarken habe ich dann genommen.

0:19:56–0:20:00

Und auch das Vertagten, also weil wir jede Folge auch mit Text und so weiter

0:20:00–0:20:07

belegen, das als Richtung, als Vektor dafür, was wir dann halt so geredet haben.

0:20:07–0:20:13

Also ich gucke jetzt hier mal in die Tabelle. Ich habe hier eine ganze Netzseite

0:20:13–0:20:16

mit den ganzen Tabellen und Kennzahlen gemacht.

0:20:17–0:20:23

Und hier hat er uns dann Themen-Tags pro Speaker aufbereitet.

0:20:25–0:20:31

Text, die ich am meisten besetze, sind Filmanalyse, Film, Geschichte,

0:20:31–0:20:36

Berlin, Gesellschaft, Biologie und etwas weniger Literatur, Podcast,

0:20:36–0:20:37

Technologie und so weiter.

Micz Flor

0:20:37–0:20:39

In der Literatur bin ich, also das Gesamt.

Florian Clauß

0:20:39–0:20:47

Ja, ja, in dieser Dominant, da bist du, der Redeanteil ist bei dir dann auch entsprechend höher.

0:20:47–0:20:52

Also du besetzt natürlich Psychoanalyse, Literatur, Musik und Technologie.

0:20:52–0:20:56

Da hat mich ein bisschen geärgert, dass du Technologie besser besetzt als ich.

Micz Flor

0:20:56–0:20:59

Okay, das war wahrscheinlich Voyager zum Beispiel.

Florian Clauß

0:20:59–0:21:04

Ja, und vor allem Zuse. Ja, wir gehen auch noch mal so ein bisschen in diese

0:21:04–0:21:07

Sachen rein. Mal gucken, wie viele Strecken wir dann halt irgendwie verwenden.

0:21:08–0:21:13

Das, was mich halt wirklich so stutzig gemacht hat über die Statistik,

0:21:13–0:21:15

ist, dass ich Horror überhaupt nicht besetze.

0:21:16–0:21:22

Null Prozent Redeanteil und Mitch mit 21 Prozent als dominant bezeichnet wird.

0:21:22–0:21:25

Finde ich nicht. Also dann sieht man irgendwie, da muss ich nochmal in die Statistik rein.

Micz Flor

0:21:26–0:21:27

Nicht in die Statistik, in deine...

Florian Clauß

0:21:27–0:21:29

Ja, in meine Auswertung.

Micz Flor

0:21:29–0:21:34

Aber warte mal, das heißt, deine Kapitelmarken haben nie auf Horror hingedeutet.

Florian Clauß

0:21:34–0:21:40

Ich glaube, es sind verschiedene Content-Assets, die ich da reingeworfen habe.

0:21:41–0:21:44

Es sind Kapitelmarken, es ist die Beschreibung zu der Episode,

0:21:44–0:21:47

also nicht die lange, sondern eine kurze Beschreibung zur Episode.

0:21:47–0:21:52

Daraus hat er das generiert. Also es ist dann anfechtbar.

Micz Flor

0:21:52–0:21:54

Ja, das ist seltsam.

Florian Clauß

0:21:54–0:21:57

Würde ich jetzt mal sagen, dass ich das mehr besetze als du?

Micz Flor

0:21:57–0:21:59

Auf jeden Fall. Auf jeden Fall.

Florian Clauß

0:21:59–0:22:03

Ja, ja. Also ich habe ja die ganzen Horrorfolgen mit Chris gemacht.

Micz Flor

0:22:03–0:22:06

Aber es ist natürlich dann eben genau wieder diese Frage, gut,

0:22:06–0:22:09

dass es einem auffällt, sonst hätte man das alles so durchgehen lassen.

0:22:09–0:22:13

Weil de facto hast du mehr über Psychoanalyse gesprochen als ich,

0:22:13–0:22:15

zum Beispiel in Horrorfolgen.

Florian Clauß

0:22:16–0:22:20

Aber, was wir auf jeden Fall so sagen können, was absolut zutrefft,

0:22:20–0:22:27

ist, dass ich null Redeanteil zur Akustik habe und null Redeanteil zur Musik habe.

0:22:29–0:22:33

und zu Tontechnologien. Das ist auch nicht so mein Thema.

Micz Flor

0:22:33–0:22:36

Aber wie, ja gut, ich möchte jetzt gar nicht im Detail reingehen.

Florian Clauß

0:22:37–0:22:43

Das war ein Beispiel von, das ist jetzt hier eine der Kennzahlen oder eine dieser

0:22:43–0:22:46

Statistik kann man gewissenhaft anzweifeln.

Micz Flor

0:22:46–0:22:49

Ich wollte dir die Frage zurückstellen, die du vorhin gestellt hast.

0:22:50–0:22:54

Weil die Frage ja war, was hat sich für dich verändert?

0:22:54–0:22:58

Also das möchte ich dich auch fragen. Also ich weiß, dass du auch schon mal

0:22:58–0:23:04

irgendwie so beiläufig erwähnt hattest, dass du merkst, dass Sprechen und in

0:23:04–0:23:08

deinem Job auch irgendwie, dass sich das anders gestaltet, dass du da irgendwie mehr,

0:23:09–0:23:13

also flüssiger bist oder ich weiß nicht mehr genau wie du es gesagt hast aber

0:23:13–0:23:22

was hat sich für dich verändert durch dieses laufend reden und beim laufen reden in deiner art wie du,

0:23:24–0:23:26

sprichst, mit Menschen in Kontakt ist oder so?

Florian Clauß

0:23:27–0:23:33

Schon so, dass ich das Gefühl habe, flüssiger sprechen zu können.

0:23:33–0:23:41

Dass sich viele Füllwörter, die ich in den ersten Episoden mithalt und so diese Wir.

Micz Flor

0:23:41–0:23:44

Haben ja ein Füllwort im Podcast-Titel, eigentlich.

Florian Clauß

0:23:44–0:23:50

Eigentlich. Dass ich die versuche zu vermeiden, aber beim Schneiden merke,

0:23:50–0:23:53

dass da noch sehr viel drinsteckt an Füllwörtern.

0:23:53–0:23:56

ja das ist so viel viel

0:23:56–0:24:06

zu füllen sozusagen sozusagen eigentlich dass ich denke dass ich auch anders

0:24:06–0:24:14

erkläre früher bin ich dann so rangegangen dass ich mehr informationen bei den anderen erwartet habe,

0:24:17–0:24:17

Danke.

Micz Flor

0:24:18–0:24:25

Nihal. 100 Folgen später hast du die Hoffnung aufgegeben, dass die anderen vorbereitet sind.

Florian Clauß

0:24:25–0:24:30

Nein, aber das ist ja sowieso in so einem Kommunikationsmodell grundsätzlich

0:24:30–0:24:35

so, dass du Sendeempfänger, dass du nicht davon ausgehen kannst,

0:24:35–0:24:39

dass alles zusammenfällt, sondern dass man seine Grundlagen dann zumindest ein

0:24:39–0:24:41

bisschen mehr exponieren muss,

0:24:41–0:24:44

bevor man bestimmte Annahmen oder Rückschlüsse darauf macht.

0:24:44–0:24:48

Ich glaube, das ist das, was man dann halt irgendwie so erklären,

0:24:49–0:24:51

als erklären bezeichnen kann, weißt du?

Micz Flor

0:24:51–0:24:52

Ja.

Florian Clauß

0:24:52–0:25:00

Dass sie ja auch diese Hemmung dann ausführlicher zu reden, ein bisschen verloren

0:25:00–0:25:02

habe, so wie du im Seminar.

Micz Flor

0:25:02–0:25:03

Ja.

Florian Clauß

0:25:04–0:25:08

Wir machen aus der Stunde eine und eine Viertelstunde.

Micz Flor

0:25:09–0:25:09

Ja.

Florian Clauß

0:25:12–0:25:17

Also, es macht dann auch Spaß, bestimmte Sachen dann zu erklären oder auszuführen.

0:25:18–0:25:19

Das habe ich schon gemerkt.

0:25:20–0:25:25

Und wenn ich dann, ich habe jetzt in der Vorbereitung auch so mal in die ersten

0:25:25–0:25:28

reingehört, also Contag kurz,

0:25:29–0:25:35

Rushamon und das ist schon erstaunlich, wie sich das von der Soundqualität zum

0:25:35–0:25:41

einen, aber auch eben von der Sprache, wir kreuzen gerade,

0:25:41–0:25:47

da können wir hier nochmal eine Episode direkt über uns, hier ist der alte Bahndamm,

0:25:47–0:25:50

wie heißt das schon, zum Görlitzer Park?

0:25:50–0:25:54

Das ist dann wahrscheinlich die Bahnlinie nach Görlitz.

0:25:54–0:26:01

Und hier habe ich mit Rolf die Verbreitung der Gemeinwohlmethode aufgenommen.

0:26:01–0:26:07

Eine Folge vor über einem Jahr. Wir sind dann zum Görlitzer Park gelaufen. Im Dunkeln.

0:26:08–0:26:11

Das ist auch immer spannend, wenn man im Dunkeln...

Micz Flor

0:26:11–0:26:14

Das ist lustig. Ich dachte, die hast du in Freiburg aufgenommen.

Florian Clauß

0:26:14–0:26:18

Nein, die in Freiburg mit Rolf war über solare Zukunft.

Micz Flor

0:26:18–0:26:20

Ich dachte, du hast beide in Freiburg aufgenommen.

Florian Clauß

0:26:20–0:26:25

Nein, nein, nein, genau, das war ja hier, als die zu Besuch waren.

Micz Flor

0:26:26–0:26:31

Sind wir wieder bei diesem Mental Maps Thema. Für mich war es verortet in Freiburg.

0:26:32–0:26:35

Und K. Rolf war hier zu Besuch, dann habt ihr hier aufgenommen.

0:26:36–0:26:38

Ach stimmt, das war über Silvester oder sowas.

Florian Clauß

0:26:38–0:26:39

Das war Silvester.

Micz Flor

0:26:39–0:26:40

Ja, ja, ja, jetzt kommst du wieder zusammen.

Florian Clauß

0:26:41–0:26:45

Das erinnert mich auch hier von wegen ähnlicher Orte.

0:26:45–0:26:50

Genau vor einer Woche war ich in Paris. Und da gibt es auch ein Collet-Vert.

0:26:51–0:26:54

Das ist im Prinzip auch so eine alte Bahnlinie, die dann stillgelegt und begrünt

0:26:54–0:26:56

wurde. Das hat mich sehr an dieses hier erinnert.

0:26:56–0:27:00

Wenn man langgelaufen kann man über fünf, sechs Kilometer einfach auch so eine

0:27:00–0:27:02

alte Bahnlinie langlaufen. Total schön.

0:27:03–0:27:06

Absolute Empfehlung, wenn man mal was anderes machen will in Paris,

0:27:06–0:27:09

außer über die Chancen-Licée zu laufen.

0:27:10–0:27:14

Und ich finde das sehr ähnlich zu dieser Bahntrasse.

0:27:15–0:27:16

Wobei das hier viel kürzer ist.

Micz Flor

0:27:17–0:27:19

Viel kürzer, viel gründiger.

Florian Clauß

0:27:19–0:27:20

Also ich war in Paris.

Micz Flor

0:27:20–0:27:24

Ich war da vor über zehn Jahren, als ich da war, da gab es das auch schon.

0:27:24–0:27:25

Und ich fand es richtig schön.

0:27:25–0:27:28

Also es war einfach auch ein Ort, wo man sich irgendwie frei gefühlt hat.

0:27:28–0:27:31

Während wenn man hier so lang läuft, dann habe ich das Gefühl,

0:27:31–0:27:34

dass ich mich nie so richtig frei fühle, weil es irgendwie sehr bedrängend ist.

Florian Clauß

0:27:34–0:27:40

Naja, weil auch viele Leute, die hier irgendwelche Substanzen verkaufen wollen,

0:27:40–0:27:44

jetzt aus dem Görlitzer Park verdrängt wurden und in dieser Trasse hier hängen.

Micz Flor

0:27:45–0:27:46

Daran habe ich jetzt gar nicht gedacht.

Florian Clauß

0:27:46–0:27:49

Ach so, ich dachte, das bedrängt käme daher.

Micz Flor

0:27:50–0:27:51

Wer weiß.

Florian Clauß

0:27:51–0:28:00

Eine neue Kennzahl. Nämlich, wir haben in unseren 100 Folgen 15 Contributors.

0:28:00–0:28:01

Was sind Contributors?

Micz Flor

0:28:01–0:28:06

Das sind die, die Inhalte reingeben. Wenn man diese Aufteilung,

0:28:06–0:28:11

wenn man das dann irgendwie einstellt, gibt es immer einen ErzählerIn und einen BegleiterIn.

0:28:12–0:28:17

ErzählerIn sind quasi die Contributors. Wenn wir beide machen,

0:28:17–0:28:20

dann wird auch immer festgelegt, wessen Folge das ist sozusagen.

0:28:20–0:28:24

Die, die genau hingehört haben, wissen, die andere Person stellt dann immer vor.

0:28:25–0:28:27

Aber natürlich haben wir bei Contributors einfach, das sind die Gäste.

0:28:28–0:28:30

Da gehören wir aber dazu. Also 13 ohne uns wahrscheinlich.

Florian Clauß

0:28:31–0:28:36

Also ich lese mal von oben. Der, der am meisten Episoden dann mitgemacht hat.

0:28:37–0:28:41

Also jetzt nicht nur als Contributor, sondern auch mitgegangen ist. Bin ich!

0:28:43–0:28:53

400 Episoden! Da, der Zweitmeister, aber auch ein kleiner Sieger, ein Mitch mit 88 Folgen.

0:28:53–0:28:56

Und was meinst du, wer an dritter Stelle kommt?

Micz Flor

0:28:56–0:28:59

Aber sehr interessant, 94 Folgen hast du?

Florian Clauß

0:28:59–0:28:59

Ja.

Micz Flor

0:29:00–0:29:05

Ich habe 88 Folgen, das heißt, bei 12 Folgen war ich nicht dabei.

0:29:08–0:29:11

Okay, das kann man gar nicht. Ich dachte, das wird sich gegenseitig bedingen

0:29:11–0:29:12

müssen, aber es tut es ja gar nicht.

Florian Clauß

0:29:12–0:29:13

Nee, das tut es nicht.

Micz Flor

0:29:13–0:29:16

So, wer kommt als Nächster? Mein Bruder, würde ich sagen.

Florian Clauß

0:29:16–0:29:18

Chris? Ja, schätzt du, wie viele Folgen?

Micz Flor

0:29:20–0:29:26

Nosferatu, einmal die Stromgitarre, also seine Thinline-Gitarre.

0:29:27–0:29:33

Die dritte Folge ist dann die Paddle-Sache. Dann mit dir vegan,

0:29:33–0:29:38

mit uns Bodyhorror. Horror sind fünf und dann sage ich mal sechs.

Florian Clauß

0:29:39–0:29:40

Sieben.

Micz Flor

0:29:40–0:29:40

Sieben, okay.

Florian Clauß

0:29:41–0:29:42

Sieben, wir haben noch Midsummer.

Micz Flor

0:29:43–0:29:46

Midsummer, genau. Aber die sechs habe ich auch geraten, das war jetzt einfach

0:29:46–0:29:48

nur, weil ich wusste, mindestens eine fehlt mir.

Florian Clauß

0:29:49–0:29:54

Genau, Chris ist ein kontinuierlicher Gast in unserem Podcast.

0:29:54–0:29:56

Hallo Chris. Schön, dass du da bist.

Micz Flor

0:29:57–0:29:59

Solltest du das ja auch mal hören.

Florian Clauß

0:30:00–0:30:02

Und an dritter Stelle,

0:30:03–0:30:06

An vierter Stelle, was denkst du, wer an vierter Stelle kommt?

Micz Flor

0:30:06–0:30:10

Gemeinwohlmethode sind zwei, aber nee, das ist Tobes.

0:30:10–0:30:22

Dein erster Kollege, zweimal Keyboard-Geeking und einmal die All-Time-Nummer-Eins-Folge des Publikums.

0:30:22–0:30:26

Die wird nie von oben abgesetzt und ich hänge dir immer mit Hyperion,

0:30:27–0:30:31

mit einem Prozent weniger in den Fersen. wir laufen in halber Lichtgeschwindigkeit

0:30:31–0:30:33

des Universums, aber ich kann nicht aufholen.

Florian Clauß

0:30:33–0:30:37

Doch, ich denke mal, ich habe eine, also wir müssen dazu sagen,

0:30:38–0:30:40

es ist die Webfonds-Folge mit Tobst. Die Webfonds-Folge, ja.

0:30:40–0:30:44

Tobst ist auch Design-Lead Google-Webfonds.

0:30:45–0:30:48

Das heißt, er hat gewisse Creds und eine gewisse Crowd, die er da mitbringt.

0:30:49–0:30:52

Deswegen war die immer so ganz oben im Peak.

0:30:53–0:30:59

Aber Hyperion, das ist deine Folge, die wir auch kreuzen, wenn wir uns bei,

0:31:02–0:31:06

Hyperion, die haben wir übrigens da, das war auch einer der Momente,

0:31:06–0:31:07

die ich nie vergessen werde,

0:31:08–0:31:13

wir haben Hyperion angefangen auf den Friedhof, da direkt bei der U-Bahn-Straße,

0:31:13–0:31:20

ich habe den Namen vergessen und wir sind zu dem Grab, das war unser Startpunkt von E.T.A.

0:31:20–0:31:25

Hoffmann gegangen mir war erstmal nicht bewusst, dass E.T.A. Hoffmann überhaupt,

0:31:27–0:31:28

E.T.

Micz Flor

0:31:28–0:31:31

Hoffmann ist tot. Das ist nicht mehr mein Berlin.

Florian Clauß

0:31:31–0:31:38

Dass der da begraben ist und dass der dann überhaupt der Themenlieferant für Hyperion war.

Micz Flor

0:31:38–0:31:42

Nee, nee, die Hyperion-Geschichte, das ist was anderes. Der hat sich da auch schon drauf bezogen.

0:31:42–0:31:47

Wo E.T. Hoffmann liegt, das kann ich genau sagen. Da können wir verlinken. Es gibt so eine App.

0:31:48–0:31:51

Die heißt so ähnlich, aber nicht wirklich so, wo sie liegen oder so.

0:31:51–0:31:57

Das ist so eine Web-App, also ein Browser, wo die ganzen Gräber von berühmten

0:31:57–0:32:01

Menschen, Personen aus Berlin aufgezeichnet sind.

Florian Clauß

0:32:02–0:32:04

Das seht ja auch man mit dabei. Das musst du mir nochmal geben,

0:32:04–0:32:07

den Link. Das mache ich auch hier unter die Episode.

Micz Flor

0:32:07–0:32:13

Kiez, war das nicht Kiez Hyperion? Kiez kommt nämlich vor in Hyperion.

Florian Clauß

0:32:13–0:32:15

Wie hießen die? Brüder.

Micz Flor

0:32:16–0:32:17

Serapionsbrüder.

Florian Clauß

0:32:17–0:32:18

Serapions Brüder, genau.

Micz Flor

0:32:18–0:32:23

Das bezieht sich aber nicht direkt auf Hyperion, sondern Serapion war ein Philosoph,

0:32:23–0:32:24

auf den sich das bezieht.

Florian Clauß

0:32:24–0:32:34

Aber was du daran so ausgeführt hast, war diese episodenhafte Erzählen der ganzen Wanderung.

Micz Flor

0:32:35–0:32:41

Ja, diese Canterbury Tales war die Grundlage für Hyperion als Modell.

0:32:41–0:32:42

Wobei es auch interessant ist.

0:32:43–0:32:47

Ich möchte ja jetzt vielleicht meine nächste Folge noch mal kurz über Dan Simmons

0:32:47–0:32:49

machen, also deshalb gar nicht so tief reingehen.

0:32:49–0:32:54

Also wem das hier jetzt gefällt und wer sich jetzt zu kurz abgehandelt vorkommt,

0:32:54–0:32:58

kann dann bei der Dan Simmons 101-Folge einsteigen.

0:32:59–0:33:04

Die Idee von diesem Hyperion war, dass es eigentlich Kurzgeschichten sind,

0:33:04–0:33:07

die auch vom Stil und des Mozart so spannend sehr unterschiedlich sind.

0:33:07–0:33:12

Alle sehr sehr gut geschrieben und ganz unterschiedlichen sprachlichen Stilen auch.

0:33:12–0:33:18

Im Nachhinein ist mir dann erst aufgefallen, dass es bei Dan Simmons mindestens

0:33:18–0:33:20

zweimal, dreimal vielleicht vorkommt,

0:33:20–0:33:25

wo er Kurzgeschichten hat oder Novellen oder Novellas, die er dann als Grundlage

0:33:25–0:33:30

nimmt und teilweise sogar eins zu eins bei Carian Comfort den Text dann in das Buch mit reinnimmt.

0:33:31–0:33:35

Und das war bei Hyperion auch so. Also eine der Geschichten gab es schon und

0:33:35–0:33:39

dann hat er andere Kapitel noch mit dazu geschrieben. Ja, und das war halt bei

0:33:39–0:33:41

Serapions Brüder, ist es so, das

0:33:41–0:33:45

war so ein Witzhaus zum Spessart und eben Canterbury Tales war das Erste.

Florian Clauß

0:33:45–0:33:46

Ja, okay, verstehe.

Micz Flor

0:33:46–0:33:48

Diese Idee des Geschichtenerzählens.

Florian Clauß

0:33:48–0:33:51

Und aber die Geschichten, aber es geht immer auch so um Wanderung.

0:33:52–0:33:53

Es geht immer um so dieses...

Micz Flor

0:33:53–0:33:54

Ja, auf eine Reise.

Florian Clauß

0:33:54–0:33:58

Reise, diese Reisengeschichten. Und weswegen wir darauf gekommen sind,

0:33:58–0:34:02

ich vermute mal, dass deine Episode irgendwann toppen wird.

0:34:02–0:34:07

Nämlich dann, wenn Netflix die Hyperion-Sage rausbringen wird als Serie.

Micz Flor

0:34:07–0:34:09

Ja, das wird aber nicht passieren.

Florian Clauß

0:34:09–0:34:09

Echt?

Micz Flor

0:34:09–0:34:13

Kann ich mir nicht vorstellen. Deshalb schalte auch du, Flo,

0:34:13–0:34:17

wieder ein, wenn wir in der nächsten Folge über Dan Simmons 101 sprechen werden.

Florian Clauß

0:34:17–0:34:22

Jetzt bin ich huckt. Okay, okay. Schade. Interessant.

Micz Flor

0:34:23–0:34:28

Wo ich wieder 82% Redanteil habe. Literatur, top.

Florian Clauß

0:34:29–0:34:34

Wir waren jetzt gerade bei den Kontributoren und mit drei Episoden hatten wir

0:34:34–0:34:38

Tobes. Eine andere Person, die auch drei Episoden aufgenommen hat.

0:34:39–0:34:44

Würde dir da einfallen? Auch ein Aggregator unserer Klicks?

Micz Flor

0:34:44–0:34:46

Ach so, Hackalife.

Florian Clauß

0:34:46–0:34:47

Genau, Ali Hackalife.

Micz Flor

0:34:47–0:34:50

Ali Hackalife, genau. Der hat dir auch eine meiner Lieblingsfolgen gemacht.

Florian Clauß

0:34:51–0:34:52

Ach echt? Ach wirklich?

Micz Flor

0:34:52–0:34:54

Gedenkstätte Hohenschönhausen.

Florian Clauß

0:34:54–0:34:57

Das ist eine echt? Wirklich? Das ist mit einer meiner Top-Folgen.

0:34:57–0:34:58

Okay, hätte ich nicht gedacht. Warum?

Micz Flor

0:35:00–0:35:03

Ich mag das Dokumentarische darin.

0:35:03–0:35:06

Also auch dieses Gefühl, in Echtzeit durch die Geschichte zu gehen.

0:35:06–0:35:09

Das ist irgendwie so, finde ich, so ganz viele Ebenen, die da reinkommen,

0:35:10–0:35:15

auch diese Tatsache, dass die beiden aus dem Podcast so angesprochen werden.

0:35:15–0:35:19

Wer weiß, wie viel Sauerstoff, wie viel Sauerstoff ist in der Luft.

0:35:20–0:35:25

21 Prozent, guter Mann. Also das fand ich irgendwie dieses Interaktive drin

0:35:25–0:35:28

und auch die Art, wie ihr da anwesend wart.

0:35:28–0:35:32

Also ihr wart quasi ja Teil eines Rundgangs durch die Gedenkstätte Hohenschönhausen.

Florian Clauß

0:35:32–0:35:37

Mit einem Zeitzeugen, Hendrik Vogtländer, der hier auch als Kontributor genannt werden sollte.

Micz Flor

0:35:37–0:35:41

Ja und da habt ihr quasi davor und danach darüber gesprochen,

0:35:41–0:35:44

wie das war und wart mittendrin, aber dann buchstäblich auch mittendrin und

0:35:44–0:35:47

das fand ich halt so ganz schön, weil dann irgendwie so verschiedene Geschichtsebenen

0:35:47–0:35:50

zusammenkamen und auch die Narration durch Hohenschönhausen,

0:35:50–0:35:55

aber auch dahin und wieder weg sehr eng irgendwie nochmal gezeigt hat,

0:35:55–0:36:01

was dieses Laufen beim Laufen reden und laufend reden auch so bedeutet.

0:36:01–0:36:05

Und ich finde es inhaltlich einfach auch super, dass man, ich weiß nicht,

0:36:05–0:36:07

ob die selber Podcasts haben in der Art, aber ich habe auch,

0:36:08–0:36:11

als du das dann hochgestellt hast, ich habe es gehört, dass ich dachte,

0:36:11–0:36:12

ja Mensch, wie gut, dass es das gibt.

0:36:12–0:36:16

Und ich glaube ehrlich gesagt, dass das irgendwann die Nummer eins sein wird.

Florian Clauß

0:36:17–0:36:19

Ja, das glaube ich auch. Wenn das Internet wieder abgeschaltet wird.

Micz Flor

0:36:19–0:36:22

Das ist ja auch nur so ein Durchgangsmedium und dann gibt es Webfonds nicht

0:36:22–0:36:25

mehr und dann wird es aber die Gedenkstätte immer noch geben.

Florian Clauß

0:36:25–0:36:29

Ja, weil es so ein bisschen in diese Erinnerungskultur reingreift und einfach

0:36:29–0:36:32

auch wirklich ein historisches Zeitdokument ist, was total wichtig ist,

0:36:32–0:36:38

was diese Zustände von der Haftanstalter in Hohenschönhausen ganz gut beschreibt.

0:36:39–0:36:44

Und ja, ich meine, Ali Hacke live ist mit, auch interessant, sein Podcast,

0:36:45–0:36:50

ist ein Shootingstar, also der ist, glaube ich, immer so, immer mehr am Aufsteigen,

0:36:50–0:36:55

hat eine Größe, also der ist auch wirklich so gut, also es macht so Spaß,

0:36:55–0:36:58

ihn zu hören, hat auch immer tolle Gäste und Gästinnen.

0:36:59–0:37:03

Ich hatte auch vor über einem Jahr mit Ihnen über dem 38C3.

0:37:04–0:37:10

Das war der Podcast, wo auch eben natürlich, weil das das Thema vom Chaos Communication

0:37:10–0:37:15

Kongress, natürlich dann auch im Podcast gerne gesucht wird und relativ zeitnah veröffentlicht.

0:37:15–0:37:20

Es gibt dann immer so Punkte, wir reden jetzt gerade über unsere Episoden,

0:37:20–0:37:23

die schnell und gut heruntergeladen werden oder viel.

0:37:24–0:37:29

Und das ist dann halt so, 38C3 ist dann halt so ein Text, was sich gut klicken

0:37:29–0:37:33

lässt oder Berlinale jetzt, diese letzte Berlinale.

Micz Flor

0:37:33–0:37:36

Das habe ich auch gedacht, so ein Keyword, wo beides irgendwie wahr ist.

0:37:36–0:37:41

Man könnte sich auch denken, das würde weniger kriegen, weil alles hat Berlinale

0:37:41–0:37:45

Tag zu der Zeit, aber das wurde auch nochmal gut runtergeladen.

Florian Clauß

0:37:45–0:37:48

Aber das haben wir auch gesehen, dass das dann auch gezogen hat.

0:37:49–0:37:54

Also es war auch eine schöne Folge, die wir dann über die Geheimnisse einer Seele gemacht haben.

Micz Flor

0:37:54–0:37:57

Beide fand ich gut, das waren ja dann zwei Folgen.

Florian Clauß

0:37:57–0:38:04

Dann im Anschluss. Das war die eigentlich Podcast 98 und 99.

0:38:06–0:38:11

Wir waren noch bei Kontributoren und wollen hier noch weiter Creds vergeben.

Micz Flor

0:38:12–0:38:15

Also ich glaube, drei haben wir da nicht mehr. Dann kommen die Zweier.

0:38:15–0:38:17

Da haben wir zum Beispiel Gemeinwohl-Methode.

Florian Clauß

0:38:17–0:38:18

Gemeinwohl-Methode ist Rolf.

Micz Flor

0:38:18–0:38:24

Rolf, genau. Rolf hast du zwei Folgen gemacht. Mit Anja Ulrich habe ich zwei Folgen gemacht.

Florian Clauß

0:38:24–0:38:26

Ja, und wir haben noch Reinhard.

Micz Flor

0:38:26–0:38:28

Mit Reinhard haben wir auch zwei gemacht. Body Horror.

Florian Clauß

0:38:28–0:38:35

Genau, Body Horror. Und dann kommen die Einer-Folgen. Da gibt es einen ganzen Tale von, sag ich mal.

0:38:36–0:38:46

Text-to-Speech wurde hier als eine sehr ominöse Folge.

Micz Flor

0:38:46–0:38:49

Das ist auch das ominöseste Foto zu dieser Folge.

0:38:49–0:38:57

Da gibt es mich doch so im Halbschatten, was irgendwie ganz gut meinen emotional-somatischen Zustand ausdrückt.

0:38:57–0:39:02

Das Text-to-Speech, das war nicht so lange her, aber die Qualität...

Florian Clauß

0:39:02–0:39:03

Doch, das war lange her.

Micz Flor

0:39:03–0:39:06

Ja, aber relativ lange für sowas wie Text-to-Speech.

Florian Clauß

0:39:06–0:39:08

Es gibt es ja seit 40.

Micz Flor

0:39:08–0:39:08

50 Jahren.

Florian Clauß

0:39:08–0:39:10

Ach okay, das meinst du ja.

Micz Flor

0:39:10–0:39:13

Aber diesen Sprung, den das gemacht hat in der Qualität. Ich hatte damals dann

0:39:13–0:39:17

irgendwas online runtergesucht und ich musste ein Prefix machen,

0:39:17–0:39:20

musste eine Einleitung machen, worum es in dieser Folge auch geht,

0:39:20–0:39:24

weil es sowas, es ging um...

0:39:25–0:39:29

Bewusstsein, Gewahrsein, Körperlichkeit, Empfinden vor dem Hintergrund,

0:39:29–0:39:37

weil wir einfach mal so angedacht haben, auch über künstliche Intelligenz zu

0:39:37–0:39:39

sprechen. Und ich hatte mir aber eine Rippe gebrochen.

Florian Clauß

0:39:39–0:39:43

Wusste das aber noch nicht. Hatte bloß lange immer Schmerzen gehabt.

0:39:43–0:39:48

Ich habe dich dann auch zum Krankenunfallklinikum Marzahn getreten.

0:39:48–0:39:53

Und das war noch so zur Corona-Zeit. Also wir haben die, die ist veröffentlicht worden.

0:39:53–0:39:59

Wir reden hier über eigentlich Podcast 18, also eigentlich 18 und mit dem Titel

0:39:59–0:40:04

Rippenbruch, Schmerz und die leibliche verankerte Kognition.

0:40:04–0:40:06

Künstliche Intelligenz Teil 1.

0:40:06–0:40:12

Das war am 2.2.23 ist die rausgekommen, über drei Jahre her.

0:40:12–0:40:16

Und ich weiß noch ganz genau, das war wirklich so eine der ersten Folgen.

0:40:17–0:40:21

Wo dann halt so Chat-GPT dann ganz präsent war in den Medien und jeder dieses

0:40:21–0:40:25

Beispiel gebracht hat von irgendjemandem, der dann halt sich E-Mails aggregieren

0:40:25–0:40:27

hat lassen, um halt mit den Behörden

0:40:27–0:40:31

zu kommunizieren, der normalerweise irgendwie nicht viel schreibt.

0:40:31–0:40:36

Und das war dieses Beispiel. Und dann war das alles noch so diffus. Was ist denn das?

0:40:36–0:40:40

Wie kann man dann so Bilder kennen? Es war alles so gerade im Entstehen und

0:40:40–0:40:42

es war noch nicht so ganz klar.

0:40:42–0:40:47

Aber wir waren in dieser Folge, wo wir dann auch immer natürlich ist,

0:40:48–0:40:49

wo KI draufsteht, nicht KI drin.

0:40:50–0:40:55

Das ist keine Intelligenz, sondern Intelligenz braucht auch immer einen Körper,

0:40:55–0:40:56

so ein Feedback-System.

0:40:56–0:40:59

Und das war, glaube ich, nochmal dieses mit dem Rippenbruch.

0:40:59–0:41:04

Du hast eine unglaubliche körperliche Erfahrung da in der Folge,

0:41:04–0:41:06

weil du konntest einfach nicht atmen.

Micz Flor

0:41:06–0:41:10

Ja, es ging, aber es ging halt eben manchmal nicht. Und diese Disruption,

0:41:10–0:41:14

die dann so passiert war, wo mir da kurz der Stecker gezogen ist,

0:41:14–0:41:18

weil ich dann buchstäblich mir die Luft ausging zum Reden und aber auch natürlich

0:41:18–0:41:21

mein Fokus jetzt nach innen ging.

0:41:24–0:41:27

Ich müsste mir die nochmal anhören, ich habe da gar kein Bild mehr für.

0:41:28–0:41:32

Aber das war eben, fand ich dann im Nachhinein wiederum passend und das war

0:41:32–0:41:35

aber in der Folge, glaube ich, gar nicht thematisiert, wie das ist,

0:41:35–0:41:38

wenn jemand, der Schmerzen hat wegen Rippenbruch, da versucht,

0:41:38–0:41:40

irgendwie was zusammenzustammeln.

0:41:40–0:41:44

Es ist schon dunkel, es nieselt, wir laufen durch den Wald.

0:41:44–0:41:49

Ich sehe den Boden nicht, stoße dauernd an Wurzeln. Das durchschießt meinen

0:41:49–0:41:51

Körper immer mit Schmerz. Das war irgendwie passend.

0:41:51–0:41:54

Und deshalb habe ich diese Präambel da noch einreden lassen.

Florian Clauß

0:41:54–0:41:59

Es ist tatsächlich auch eine der kürzeren Strecken, die wir dann gegangen sind.

0:41:59–0:42:06

Das war nicht so die längste Strecke. Also wir waren in Karlshorst und die war

0:42:06–0:42:08

auch nicht so lange, die waren nur 29 Minuten.

0:42:09–0:42:14

Und davor haben wir dann auch, oder danach, ich weiß es gar nicht mehr,

0:42:14–0:42:19

da war meine Episode mit Peter Behrens, die Waldsiedlung.

Micz Flor

0:42:19–0:42:23

Das ist auch eine, die fand ich ganz toll. Die hat mir auch richtig Spaß gemacht.

0:42:24–0:42:26

Also ich glaube auch, weil ich den Ort gar nicht kannte.

0:42:26–0:42:31

Und das war so früh, wo dann vielleicht auch mehr Eindrücke noch erstmal so hängenbleiben.

0:42:32–0:42:36

Und ich mag die Folgen immer, wo Ort und Geschichte sich wirklich auch inhaltlich

0:42:36–0:42:39

verbinden, was es ja nicht immer der Fall ist. Darum ist ja auch nicht unser

0:42:39–0:42:44

Motto zu sagen, wir gucken uns die Top Ten Architecture an oder sowas.

0:42:44–0:42:47

Sondern es geht ja immer wieder mal darum, dass das verbunden ist.

0:42:47–0:42:51

Wie coole Wampe auch, hat es in der letzten Folge auch nochmal drauf verwiesen.

0:42:52–0:42:57

Aber das war schön, weil es auch irgendwie so, die Häuser waren alle so geschmückt

0:42:57–0:43:00

und waren wirklich fühlbar aus einer anderen Zeit.

0:43:00–0:43:05

Es war wie so ein Fantasy-Ding. Vielleicht hat es auch mit meinen Schmerzen gezogen.

0:43:06–0:43:08

War das nicht der gleiche Tag?

Florian Clauß

0:43:09–0:43:11

Ja, wir müssen jetzt auch mal noch...

Micz Flor

0:43:11–0:43:14

Die Endorphine im Hirn haben mich da ganz soft gemacht.

Florian Clauß

0:43:14–0:43:18

Kurz desillusionieren, falls ihr das noch nicht gemerkt habt,

0:43:18–0:43:22

wir nehmen manchmal zwei Folgen hintereinander auf.

0:43:23–0:43:25

Als könnte man... Oh, wir haben noch gar keine Bilder gemacht.

Micz Flor

0:43:26–0:43:27

Das stimmt. Soll ich mal ein paar Fotos machen?

Florian Clauß

0:43:27–0:43:28

Ich mach mal.

Micz Flor

0:43:29–0:43:29

Du machst?

Florian Clauß

0:43:30–0:43:30

Ich mach.

Micz Flor

0:43:30–0:43:35

Du machst Fotos. Flo macht immer Fotos auf eigentlich-podcast.de,

0:43:36–0:43:39

Viel Text inzwischen, weil da reden wir auch nochmal drüber,

0:43:40–0:43:43

aber da haben wir immer auch einen kurzen Text und da gibt es auch den Web Embedded

0:43:43–0:43:46

Player von Podlove. Unten drunter Fotos.

0:43:47–0:43:53

Und die sind meistens von Flo, manchmal von mir, aber meistens nur von mir,

0:43:53–0:43:55

wenn ich sie nachträglich noch mit hochlade.

Florian Clauß

0:43:56–0:44:01

Also das heißt, ich höre da so eine kleine Kritik, dass ich nicht nach deinen Fotos frage.

Micz Flor

0:44:01–0:44:03

Nein, gar nicht. Ich finde es sehr froh, dass du das machst.

Florian Clauß

0:44:03–0:44:10

Okay, wir sind hier auf der Brücke am Weigandufer. Das ist die Brücke hier in Neukölln.

0:44:10–0:44:15

Und hier ist auch ein Knotenpunkt von zwei Folgen, die wir streifen.

0:44:15–0:44:17

Und mehr. Mehr.

0:44:17–0:44:19

Nee, es sind ja zwei, mehr oder weniger.

Micz Flor

0:44:19–0:44:21

Hier war doch Schneewitt.

Florian Clauß

0:44:21–0:44:22

Genau.

Micz Flor

0:44:22–0:44:26

Da hinten war Abide with Me.

Florian Clauß

0:44:26–0:44:28

Ja, vor einem Jahr ungefähr.

Micz Flor

0:44:29–0:44:31

Und da vorne war Encanto.

Florian Clauß

0:44:31–0:44:35

Richtig, ja gut, das ist ja, okay, wir sind in Sichtweite mit Encanto, ja.

Micz Flor

0:44:36–0:44:38

Ja, ich war mir nicht sicher, ob Encanto hier auch super gelaufen ist.

Florian Clauß

0:44:39–0:44:44

Ich habe Encanto nochmal woanders verortet, als Kreuzungspunkt.

0:44:44–0:44:48

Also es ist eine von den Folgen, die nicht so oft geklickt werden.

Micz Flor

0:44:49–0:44:49

Schneewittchen?

Florian Clauß

0:44:49–0:44:54

Aber ich fand die, ja, Schneewittchen, ich mochte die. Schneewittchen wird vom

0:44:54–0:44:56

Narzissmus bis zur Selfie-Culture.

0:44:57–0:45:00

Vielleicht ist das jetzt hier auch nochmal so ein ganz guter Punkt.

0:45:01–0:45:06

um über uns nachzudenken, was wir eigentlich für Themen besitzen.

Micz Flor

0:45:07–0:45:14

Laufend reden und beim Stehen denken. Wenn wir stehen, dann dürfen wir denken.

0:45:14–0:45:18

Ja, ich fand das so, das ist so organisch gewachsen. Wir hatten irgendwie einfach

0:45:18–0:45:21

angefangen und dann haben wir gemerkt, es gibt irgendwelche Cluster,

0:45:21–0:45:23

die haben sich bei uns erstmal selber gebildet.

0:45:23–0:45:30

Inzwischen macht das die Large Language Word, das machen einem die Ex Post Factum. Das seid ihr.

0:45:31–0:45:35

Aber da entstand dann zum Beispiel eine Sache, die du, würde ich fast sagen,

0:45:36–0:45:38

vorangetrieben hast, sind die Märchen.

Florian Clauß

0:45:38–0:45:39

Die Märchen, genau.

Micz Flor

0:45:40–0:45:44

Wie haben wir das dann immer noch gemacht? Die Mini-Serie oder so?

Florian Clauß

0:45:44–0:45:48

Die Märchen-Mythen hat uns jetzt hier das Large-Legend-Modell als Cluster vorgestellt.

0:45:49–0:45:51

Und da haben wir sechs Episoden zu.

Micz Flor

0:45:52–0:45:54

Kannst du dir alle noch aus dem Kopf aussagen?

Florian Clauß

0:45:54–0:45:56

Na, natürlich kann ich hier aus dem Kopf aussagen.

Micz Flor

0:45:56–0:46:00

Nicht aufs Handy gucken. Nicht aufs Handy gucken.

Florian Clauß

0:46:00–0:46:03

Okay, ich habe die erste gelesen. Die mit den Fuchsgeistern.

Micz Flor

0:46:04–0:46:07

Die war am Park oben, im Gesundbrunnen in der Nähe.

Florian Clauß

0:46:07–0:46:11

Die Gesundbrunnen haben wir zum ersten Mal, das ist auch so ein bisschen,

0:46:11–0:46:14

weil wir laufen ja immer auch Stadtgeschichte ab.

0:46:14–0:46:19

Das ist ja unser eigenes Palimpset, was wir hier machen. Kommen wir gleich nochmal drauf zu sprechen.

0:46:20–0:46:26

Also da waren wir nämlich auf einem der Flaktürme am Humboldthain und ich war

0:46:26–0:46:29

zum ersten Mal wirklich da tatsächlich drauf. Ich war vorher nie da oben auf dem Flaktürme.

Micz Flor

0:46:29–0:46:30

Das ging mir auch so.

Florian Clauß

0:46:30–0:46:39

Und ich war völlig überwältigt. Wir waren vorher schon mal mit einer Episode,

0:46:39–0:46:43

das war auch eine Berlinale-Folge, auf einem zerstörten Flackturm.

Micz Flor

0:46:44–0:46:46

Das war im Friedrichshain.

Florian Clauß

0:46:46–0:46:49

In Friedrichshain, genau. Der Volkspark Friedrichshain ist...

Micz Flor

0:46:49–0:46:53

Da habe ich auch wieder so eine Körpererinnerung. Wo wir oben auf dem Plateau

0:46:53–0:46:58

waren, ging es gerade um diese Tanzszene aus dem einen Film, den du geschaut hast.

0:46:58–0:47:03

Das war, glaube ich, drei chinesische Filme. und einer davon,

0:47:03–0:47:07

da kam das vor, dass jemand getanzt hat und das haben wir genau da oben,

0:47:07–0:47:08

glaube ich, hat das erzählt.

0:47:13–0:47:14

Füchse? Fuchsgeister?

Florian Clauß

0:47:14–0:47:15

Fuchsgeister ist eins da.

Micz Flor

0:47:16–0:47:17

Schneewittchen hatten wir gerade hier.

Florian Clauß

0:47:17–0:47:21

Schneewittchen, dann hast du Rotkäppchen gemacht?

0:47:21–0:47:24

Habe ich? Du hast über Rotkeipchen gesprochen.

Micz Flor

0:47:24–0:47:25

Das war nicht deine Folge?

Florian Clauß

0:47:25–0:47:26

Das war deine Folge.

Micz Flor

0:47:26–0:47:28

Ah, okay, das war in diesem langen Park da hinten.

Florian Clauß

0:47:29–0:47:31

Das war der Park am...

Micz Flor

0:47:31–0:47:32

Ferbeliner Platz in der Nähe.

Florian Clauß

0:47:32–0:47:35

Direkt an dem Rathaus Schöneberg.

Micz Flor

0:47:36–0:47:36

Ja.

Florian Clauß

0:47:36–0:47:39

Und das ist der Volkspark...

Micz Flor

0:47:39–0:47:41

Das werden wir heute nicht mehr kreutzen. Ja, wahrscheinlich.

Florian Clauß

0:47:42–0:47:42

Wilmersdorf ist das.

Micz Flor

0:47:42–0:47:45

Kreuzen wir heute bestimmt nicht mehr. Oder wie viel Stunden...

Florian Clauß

0:47:45–0:47:48

Nee, das glaube ich nicht. Nur wenn wir uns in die S-Bahn setzen,

0:47:49–0:47:50

könnten wir ja hinkommen.

Micz Flor

0:47:50–0:47:51

Schneewittchen?

Florian Clauß

0:47:51–0:47:53

Schneewittchen, dann Eisenhans.

Micz Flor

0:47:54–0:47:55

Eisenhans, ganz toll.

Florian Clauß

0:47:55–0:47:58

Eisenhans, das ist aufgenommen, auch eine frühe Folge.

Micz Flor

0:47:58–0:48:00

Da habe ich jetzt gar keinen Ort mehr für umgekommen.

Florian Clauß

0:48:00–0:48:08

Ja, der Ort. Der Ort, das war nämlich unser Satellitenort. Quasi unsere zweite Residenz.

Micz Flor

0:48:09–0:48:12

Ach, haben wir ja draußen in Brandenburg.

Florian Clauß

0:48:12–0:48:13

In Brandenburg aufgenommen.

Micz Flor

0:48:13–0:48:15

Wo wir jetzt auch an Weihnachten unser Retreat gemacht haben.

Florian Clauß

0:48:15–0:48:19

Genau, wo wir da unser Retreat gemacht haben. Ich habe auch in unserer Auswertung

0:48:19–0:48:25

Statistik noch mal geguckt, wo wir die meisten folgen oder wo der Startpunkt der Folgen ist.

0:48:25–0:48:27

Und da in Brandenburg ist halt ein Hauptstadt.

0:48:28–0:48:30

die wir da gemacht haben. Und das war auch...

Micz Flor

0:48:30–0:48:31

So eine Heatmap?

Florian Clauß

0:48:32–0:48:33

Nee, keine Heatmap.

Micz Flor

0:48:33–0:48:38

Okay. Wir können ja ein Heatmap machen, so wie Fußball auf dem Feld,

0:48:39–0:48:41

wo die Startpunkte sind, wo die dicht sind.

Florian Clauß

0:48:41–0:48:42

Aber die siehst du doch.

Micz Flor

0:48:43–0:48:47

Eine Heatmap hieß, dass man zum Beispiel in diesem, sag ich mal,

0:48:47–0:48:50

Oktagon hat man zehn, da drüben hat man nur einen, da hat man keinen.

Florian Clauß

0:48:50–0:48:54

Ach so, du willst dann noch quasi so eine Verpixlungsebene rein und dann da

0:48:54–0:48:56

die Kacheln heiß machen.

0:48:56–0:48:59

Hätte ich gedacht, ja, genau. Also wir haben, ich habe, ja, okay.

0:49:00–0:49:01

Okay, nein, ich habe die Statistik.

Micz Flor

0:49:01–0:49:03

Aber ich möchte jetzt erstmal, guck mal, was haben wir denn?

0:49:03–0:49:04

Wir lassen jetzt nur die Fuchsgeister.

Florian Clauß

0:49:05–0:49:07

Und Eisenhans ist zum ersten Mal auch diese.

Micz Flor

0:49:08–0:49:08

Auch vorne die Stimmkarte.

Florian Clauß

0:49:08–0:49:13

Aber wir haben jetzt vier der fünf. Warte doch mal. Da musstest du mit Samuel,

0:49:13–0:49:15

deinem Sohn, mussten wir mitnehmen.

0:49:16–0:49:18

Und der hat die ganze Zeit reingebrabbelt.

Micz Flor

0:49:18–0:49:19

In Eisenhans?

Florian Clauß

0:49:19–0:49:20

Das war Eisenhans, ja.

Micz Flor

0:49:21–0:49:23

Nee, bei Stromgitarren war der der.

Florian Clauß

0:49:23–0:49:28

Nein, das war Eisenhans. Und der hat die ganze Zeit so geschlafen.

0:49:28–0:49:34

Bei Auphonic, also das nochmal so, wir nutzen, um die Stimmen besser zu machen.

Micz Flor

0:49:35–0:49:38

Aber ich muss das erstmal korrigieren. Samuel ist mein Sohn.

0:49:38–0:49:42

Aber wenn er so einen Kack macht, die da reinquatschen, dann ist es dein Patenkind.

0:49:42–0:49:43

Da habe ich nichts mit zu tun.

Florian Clauß

0:49:45–0:49:50

Genau, ich musste die Spur korrigieren. Und da sind wir zum ersten Mal wirklich

0:49:50–0:49:54

auf diese Funktion bei Auphonic, wo wir diese Nachbearbeitung machen,

0:49:54–0:49:58

dass du komplett Hintergrundgeräusche rausfiltern kannst.

0:49:59–0:50:03

Auf Phonic hat dann natürlich auch mit der ganzen KI-Welle Modelle entwickelt,

0:50:03–0:50:04

um den Sound zu verbessern.

0:50:06–0:50:06

großartig.

Micz Flor

0:50:07–0:50:11

Und wir werden nicht gesponsert, muss man dazu sagen. Aber ich habe auch nie

0:50:11–0:50:12

geguckt, was es sonst noch so gibt.

Florian Clauß

0:50:12–0:50:17

Es kam auch aus der Podcast- Landschaft raus.

Micz Flor

0:50:17–0:50:19

Was total interessant ist, vielleicht kannst du damit was anfangen.

0:50:19–0:50:23

Auf Phonic kommt mir so ein bisschen so vor wie früher JavaScript, wenn man das so,

0:50:23–0:50:27

wenn JavaScript dann irgendwie Placeholder oder so neue Funktionen drin hat,

0:50:27–0:50:32

das ist ja ein HTML-Ding, aber wenn JavaScript neue Features hatte,

0:50:32–0:50:36

sag ich mal, dass man oft gedacht hat, warum habe ich das nicht vor drei Jahren gewusst.

0:50:36–0:50:39

Aber vor drei Jahren gab es das halt noch nicht. Da musste alles gecodet werden.

0:50:40–0:50:43

Und dann entstehen da... Und bei Auphornik ist auch so, irgendwie verbessert

0:50:43–0:50:46

sich das im Hintergrund und dann sieht man Sachen und denkt,

0:50:46–0:50:49

ach, ich wünschte, das hätte ich schon... Die Checkbox hätte ich damals schon

0:50:49–0:50:51

gesehen, aber die war halt noch nicht da.

Florian Clauß

0:50:51–0:50:55

Ja, stimmt. Ich würde nicht das auf JavaScript übertragen. Das geht auch.

0:50:56–0:51:00

Aber vielleicht eher so auf HTML, weil sich gerade im CSS-Bereich so viel getan

0:51:00–0:51:04

hat, wo man früher noch so ein Teil rumgetrickst hat, um irgendwelche Animationen

0:51:04–0:51:08

über JavaScript zu bauen. kannst du jetzt einfach im CSS so einfach machen oder

0:51:08–0:51:10

solche Datumsformate und so weiter.

0:51:10–0:51:15

Also ich glaube, da ist so, wo du das hast, ey, ich habe ewig lange um diesen

0:51:15–0:51:19

Tag, um diese Funktion gebaut und jetzt ist die einfach da.

Micz Flor

0:51:19–0:51:22

Okay, aber zurück jetzt, wir haben...

Florian Clauß

0:51:22–0:51:23

Eisenhans, wir waren bei Eisenhans.

Micz Flor

0:51:23–0:51:27

Nein, ich weiß nicht, ich habe aufgehört. Fuchsgeister, Schneewittchen,

0:51:28–0:51:30

Rotkäppchen, Eisenhans und.

Florian Clauß

0:51:30–0:51:31

Hänsel und Gretel.

Micz Flor

0:51:31–0:51:32

Hänsel und Gretel.

Florian Clauß

0:51:33–0:51:35

Ich muss sagen, Hänsel und Gretel ist,

0:51:35–0:51:37

Meine Lieblingsfolge auf allen Seiten.

Micz Flor

0:51:38–0:51:41

Ja, Anja Ulrich auch. Also Anja Ulrich, mit der ich zwei Folgen gemacht habe,

0:51:42–0:51:43

die hat mir das auch wiederholt gesagt.

0:51:43–0:51:46

Das war ihre Lieblingsfolge, wo wir da mit der Taschenlampe durch den Wald gehen,

0:51:46–0:51:51

wo sie gemeint hat, wo dann so ein Embodiment passiert von diesem Hänsel und Gretel.

Florian Clauß

0:51:51–0:51:55

Das Wegschwein. Das Wegschwein.

0:51:55–0:52:00

Und weil du die ganze Zeit Angst hattest. Wir waren wirklich so, es war wirklich dunkel.

0:52:00–0:52:05

Wir waren auf diesem Pfad. Wir haben uns gefühlt wie Hänsel und Gretel und haben

0:52:05–0:52:08

das Märchen auch vorlesen lassen von generierten Stimmen.

0:52:09–0:52:10

Und wir waren im Grunewald.

Micz Flor

0:52:11–0:52:15

Ja, im Grunewald. Also Hänsel und Gretel ist die 5 und 6 sind insgesamt, hast du gesagt.

Florian Clauß

0:52:15–0:52:18

Warte mal, was waren die 6? Du hattest noch irgendwie, ich weiß nicht,

0:52:18–0:52:21

ob man diese Erich Fromm, Fromm, Freud, Reich.

Micz Flor

0:52:21–0:52:23

Nee, da ging es um Träume.

Florian Clauß

0:52:23–0:52:26

Märchen. Aber das war so die theoretische

0:52:26–0:52:29

Grundlage. Naja, theoretische Grundlage, aber ich weiß das nicht.

0:52:29–0:52:34

Er Fromms Ansatz zur Traumdeutung in Abgrenzung zu Freud und Zige Jung.

0:52:34–0:52:37

Das war quasi diese Vorbereitung zu Rotkäppchen.

0:52:38–0:52:41

Wir haben uns getroffen an der...

Micz Flor

0:52:41–0:52:42

Berliner Straße war das?

Florian Clauß

0:52:43–0:52:46

Berliner war das die? Also es war auf jeden Fall da auch in Wilmersdorf und

0:52:46–0:52:50

es hat so super geregnet. Wir waren erst mal unter Führung.

0:52:50–0:52:54

Wir haben dann schon angefangen und du hast mich so aufgebaut,

0:52:54–0:52:56

dass wir gleich zu einer Tafel gehen werden.

0:52:56–0:52:59

Und dann haben wir die Gedächtnistafel von...

Micz Flor

0:52:59–0:53:00

War nicht Erich Fromm?

Florian Clauß

0:53:01–0:53:02

War Fromm doch, ja.

Micz Flor

0:53:02–0:53:06

Ich denke schon, genau. Und das war so, dass wir die nicht gleich finden konnten,

0:53:06–0:53:12

weil das eingehüllt war, das Haus, wurde gerade renoviert, aber die war da, ja.

Florian Clauß

0:53:12–0:53:16

Ja, das waren die sechs Folgen zu diesen Märchen und Mythen.

Micz Flor

0:53:16–0:53:16

Ah ja.

Florian Clauß

0:53:17–0:53:22

Märchen und Mythen und wir haben auch ein stark besetztes Thema und das eigentlich

0:53:22–0:53:25

auch dann in unseren Untertitel reingekommen ist, nämlich...

0:53:26–0:53:30

Psychotherapie und Psychoanalyse. Und ratet mal, wer dieses Thema besetzt.

Micz Flor

0:53:31–0:53:35

Das mache ich. Habe ich jetzt so schnell geantwortet. Ich glaube,

0:53:35–0:53:37

ich habe viel damit zu tun.

0:53:37–0:53:42

Und gleichzeitig ist es aber auch, was ich das Gefühl habe, was du dir zunehmend,

0:53:42–0:53:48

so dem du dich zunehmend annimmst oder das du dir zunehmend annimmst.

0:53:48–0:53:49

Oder wie würde man das sagen?

0:53:50–0:53:52

In einem hochgestellten Deutsch.

Florian Clauß

0:53:53–0:53:59

Ich nehme mir das an. weil ich so viel von dir lerne nein.

Micz Flor

0:53:59–0:54:04

Weil du einfach über diesen Horrordiskurs ganz viel mit Lacan ja gut.

Florian Clauß

0:54:04–0:54:05

Lacan,

0:54:07–0:54:11

Lacan Lacan mich auch mal ja.

Micz Flor

0:54:11–0:54:16

Da haben wir auch einige Sachen gemacht ist auch so ich hab das jetzt bald auch

0:54:16–0:54:20

wieder vor weil ich gemerkt hab, dass das gar nicht so schlecht ist eine Folge,

0:54:20–0:54:23

die wir im Retreat gemacht haben wo es eben um diese,

0:54:27–0:54:34

Verknüpfung Freud, Amon und Hartmut Rosa ging, da hatte ich doch lange mit dir nochmal gesprochen.

0:54:35–0:54:37

Was ich mit Anja schon mal gemacht habe, da ging es eher um Gruppenpsychotherapie

0:54:37–0:54:38

und da wollte ich es mit dir nochmal machen.

Florian Clauß

0:54:39–0:54:39

Die soziale Energie.

Micz Flor

0:54:40–0:54:41

Soziale Energie und so.

Florian Clauß

0:54:41–0:54:44

Das habe ich gelernt.

Micz Flor

0:54:45–0:54:50

Das war für mich ganz interessant, weil im Sinne von diesem Skriptthema oder

0:54:50–0:54:55

nicht, da habe ich Ich versuche ganz ohne Skript meine Gedanken zu ordnen.

0:54:56–0:54:59

Und weil ich das auch als Seminar jetzt anbieten möchte.

0:54:59–0:55:04

Und das war eigentlich ganz gut. Und das werde ich bald wieder mal machen mit

0:55:04–0:55:06

dem Thema, wo ich ein Seminar vorbereite.

Florian Clauß

0:55:06–0:55:12

Sag mal, wo man dich als Seminar buchen kann. Wir brauchen ja eine große Werbetafel für deine Seminare.

Micz Flor

0:55:12–0:55:21

Nein, das sind keine Impulsvorträge für irgendwelche.

Florian Clauß

0:55:21–0:55:23

Wir machen Werbung in dem Podcast.

Micz Flor

0:55:24–0:55:28

Nein, wir machen ohne Werbung. Aber das fand ich so ganz interessant zu merken,

0:55:29–0:55:32

dass das für mich auch nochmal, es gibt ja von Kleist, glaube ich,

0:55:32–0:55:37

diesen kurzen Aufsatz, die allmähliche Verfertigung der Gedanken beim Reden.

Florian Clauß

0:55:38–0:55:39

Von Kleist?

Micz Flor

0:55:39–0:55:40

Ist das von Kleist?

Florian Clauß

0:55:40–0:55:41

Ich weiß es nicht. Ich glaube, müsst ihr mal gucken.

Micz Flor

0:55:41–0:55:44

Du bist Literatur, du hast das gesagt. Ich weiß es jetzt gerade nicht genau,

0:55:44–0:55:47

aber da geht es darum, dass er so ein bisschen despektierlich über seine Schwester

0:55:47–0:55:51

spricht, die dann irgendwie so häkelnd oder strickend in dem Zimmer sitzt und

0:55:51–0:55:54

der er aber immer wieder so Sachen erzählt.

0:55:54–0:55:57

und auch wenn er merkt, dass die nicht wirklich folgen kann,

0:55:58–0:56:01

er trotzdem froh ist, weil er merkt, wie er seine Gedanken dabei ordnet.

Florian Clauß

0:56:01–0:56:05

Sorry, ich habe total Flashback, weil jetzt funktioniert das gerade.

0:56:06–0:56:09

Nämlich, was du gerade gesagt hast, mit Schwester, Familienkonstellationen,

0:56:09–0:56:11

hatten wir genau hier an diesem Ort.

Micz Flor

0:56:11–0:56:11

Wirklich?

Florian Clauß

0:56:11–0:56:15

Ja, und zwar Abide with Me, wo du auch über hier, da standen wir da,

0:56:16–0:56:17

wir sind jetzt hier in diesem kleinen

0:56:17–0:56:22

Park, wo du dann halt auch über die Familienkonstellation von der...

Micz Flor

0:56:22–0:56:22

Henry Knight.

Florian Clauß

0:56:22–0:56:27

Der die, genau, gesprochen hat und der auch diese Beziehung zu der Schwester.

0:56:28–0:56:35

Oder interpretiere ich das gerade da rein? Aber es ging um diese Familienkonstellation von ihm.

0:56:36–0:56:38

Der Autor von Abide With Me.

0:56:40–0:56:44

Das haben wir hier quasi, ich stand mir drunter unter diesen Bäumen.

0:56:45–0:56:48

Wir sind gerade am Park in Neukölln.

0:56:48–0:56:50

Kannst du dich daran erinnern?

Micz Flor

0:56:50–0:56:54

Ich kann mich daran erinnern, aber jetzt Schwester fällt mir das gerade nicht

0:56:54–0:56:58

ein. Also er hatte eine Frau, die aus einer anderen kirchlichen Tradition kam

0:56:58–0:57:02

und die dann sonntags immer hin und her fahren mussten zwischen zwei Kirchen.

0:57:03–0:57:08

Und das noch, bevor man mal so schnell ein E-Auto buchen konnte,

0:57:08–0:57:10

sondern alles per Kutsche.

0:57:12–0:57:15

Aber Schwester kriege ich da jetzt gar nicht mehr rein. Jetzt wäre natürlich

0:57:15–0:57:20

dann die Überlegung, um wieder auf dieses Anfangsthema zu kommen mit den Play

0:57:20–0:57:22

Cells und Grid Cells. Ein Argument

0:57:22–0:57:26

ist ja zu sagen, dass diese neurophysiologischen Errungenschaften auch.

0:57:28–0:57:34

Die dann, ich glaube es war 2017, eben diesen Nobelpreis von den zwei norwegischen

0:57:34–0:57:40

Pärchen, John O'Keefe und wie hießen die beiden nochmal, wo es sich abstrahiert

0:57:40–0:57:42

eben, wo es dann nicht mehr nur um Location ging.

0:57:43–0:57:48

Also der Hippocampus ist evolutionär schon bei Reptilien gegeben und es ging

0:57:48–0:57:52

wirklich sehr stark um räumliche Orientierung, aber inzwischen vermutet man,

0:57:52–0:57:53

dass da sehr viel mehr passiert.

0:57:53–0:57:59

Also dass es weniger um reine Ortsthemen ist und Sachen, die damit verbunden

0:57:59–0:58:02

sind, sondern dass wirklich die ganze Idee von Denken, Lernen,

0:58:02–0:58:04

Kognition, dass das auch damit verkoppelt ist.

0:58:04–0:58:08

Also ein gutes Beispiel, dass es funktioniert, ist ja diese uralte Mnemotechnik,

0:58:08–0:58:13

wo die Leute sich so ein Haus oder einen Spaziergang vorstellen und an den Wegrand

0:58:13–0:58:18

in ihren inneren Bildern Sachen verknüpfen und sich so ganz lange Texte merken können,

0:58:18–0:58:21

Gedichte merken können oder auch Reden freihalten können und so.

0:58:22–0:58:29

Und das andere ist eben diese Sache ich komme nicht drauf, deshalb ich laufe

0:58:29–0:58:31

jetzt einfach mal durch den Park und dann wird es mir schon wieder einfallen,

0:58:31–0:58:37

dass in der Tat was passiert und dass die Vermutung ist, dass eben diese Assoziation,

0:58:38–0:58:42

da sind wir dann wieder bei Freud und vorbewusst unbewusst, dass eigentlich

0:58:42–0:58:46

unbewusst Dinge assoziiert werden, wie vielleicht jetzt bei mir wirklich dieses

0:58:46–0:58:49

Thema mit dem assoziiert ist,

0:58:49–0:58:51

was ich hier schon mal vorgetragen habe ohne dass ich es gespürt habe,

0:58:52–0:58:56

dass diese Assoziationen einfach auch hochkommen und dass es wirklich befreiend

0:58:56–0:58:59

ist, sich zu bewegen, weil Denken,

0:58:59–0:59:05

Lernen und Bewegung, also das räumliche Bewegen, so eng miteinander verbunden sind.

0:59:05–0:59:09

Das ist so ein bisschen die aktuelle Hypothese.

Florian Clauß

0:59:09–0:59:14

Die Forschung, wo dann auch festgestellt wurde, wir vertiefen nochmal das Thema

0:59:14–0:59:17

in einer Studie, dass beim Laufen...

Micz Flor

0:59:18–0:59:19

Beim Laufen, wir sind auch auf dem richtigen Weg.

Florian Clauß

0:59:19–0:59:26

Beim Laufen, genau. Dass dann der kreative Prozess oder die Ideenentwicklung zunimmt.

0:59:27–0:59:31

Und das wurde dann verglichen mit dem Laufen draußen, spazieren gehen,

0:59:31–0:59:35

aber auch drinnen laufen auf Fließbänden, wo sich dann die Umgebung nicht großartig ändert.

0:59:36–0:59:44

Dass beide Laufformen dann einen Vorteil haben, gegenüber sitzen und da halt

0:59:44–0:59:48

quasi Ideen zu entwickeln. Das war auch eine Studie, die gemacht wurde.

0:59:48–0:59:52

Finde ich auch ganz interessant, dass es wirklich so um diesen Bewegungstepparat

0:59:52–0:59:53

auf der einen Seite geht.

0:59:54–0:59:57

Auf der anderen Seite, was wir jetzt nochmal so diese Orts-,

0:59:57–0:59:59

die Topografie, die Topologie dazu.

1:00:00–1:00:03

Dass dann halt quasi im Ort bestimmte Informationen abgelegt werden.

1:00:04–1:00:07

Und das, was du beschrieben hast als Memotechnik, das ist ja quasi,

1:00:07–1:00:10

dass schon die Griechen dann so als Methode entwickelt haben,

1:00:10–1:00:12

Loki, dem wurde das zugeschrieben.

1:00:13–1:00:18

Es kam natürlich auch aus dem Umstand, dass auf der einen Seite Reden gehalten

1:00:18–1:00:20

werden musste, weil es gab eine Form von Demokratie.

1:00:21–1:00:24

Das heißt, es wurde diskutiert, es wurde dann halt auch debattiert.

1:00:25–1:00:29

Es wurden bestimmte Reden geführt und es auf der anderen Seite natürlich keine

1:00:29–1:00:32

Aufzeichnungsmedien so gab wie heutzutage.

1:00:32–1:00:35

Es musste alles aus dem Gedächtnis rezitiert werden.

1:00:36–1:00:39

Und Memotechnologie ist dann halt quasi der Ort, wie du schon beschrieben hast,

1:00:40–1:00:44

dass man einen virtuellen Spaziergang im Kopf macht, dass man baut sich ein

1:00:44–1:00:50

Gedächtnispalast und legt dann in diesem Haus, was man sich dann im Kopf zurecht gedacht hat,

1:00:50–1:00:56

legt man an bestimmten Positionen Themen ab, die man dann über diesen Streifgang

1:00:56–1:01:01

durch das Haus, wenn man dann halt eben vorträgt, dann rausholen kann und darüber berichten kann.

1:01:02–1:01:06

Das ist so diese Memo-Technologie, die fand ich schon immer faszinierend als Technologie.

1:01:06–1:01:12

Aber ja, wir streuen so ein bisschen Informationen über diese Verknüpfung von

1:01:12–1:01:17

Laufen, Reden und von neurologischen Forschungsgegenständen,

1:01:17–1:01:19

was du jetzt so aktuell gerade...

Micz Flor

1:01:19–1:01:23

Und ich baue dir jetzt mal eine Brücke zu dem, was du vorhin schon kurz angedeutet

1:01:23–1:01:28

hast, über Pergament und Häute, aber dieses...

1:01:28–1:01:32

Es gibt so ein Spiel, da habe ich jetzt natürlich den Sagenland, heißt das, glaube ich.

1:01:32–1:01:36

Das sind 80er-Jahre. So ein uraltes Spiel. Kennst du auch mit den Tannen,

1:01:36–1:01:37

die man so umdrehen muss?

Florian Clauß

1:01:37–1:01:40

Ja, ja, doch, das haben wir doch mal zusammen. Du hast es doch auch bei dir in Brandenburg.

Micz Flor

1:01:41–1:01:44

Ich habe das jetzt gekauft. Nee, ich hatte das eigentlich in Berlin.

Florian Clauß

1:01:44–1:01:48

Ja, ich hatte das neulich mit deiner Tochter, glaube ich, mal gespielt.

Micz Flor

1:01:48–1:01:52

Ja, genau, mit der spiele ich das auch. Und die ist mir, was diese Nemotechnik

1:01:52–1:01:54

geht, haushoch überlegen.

1:01:54–1:01:57

Ich habe trotzdem gewonnen, weil mir ein Würfelglück besser war.

1:01:57–1:02:00

Ja, aber in diesem, und das finde ich spannend und das ist eine Brücke,

1:02:00–1:02:02

glaube ich, für das, was du noch ansprechen möchtest.

1:02:03–1:02:08

In diesem Spiel gibt es so Tannenbäumchen und die haben unten immer ein Symbol.

1:02:09–1:02:13

Und es verbindet sich immer, auf dem Symbol unten ist immer was aus einem Märchen drauf.

1:02:13–1:02:17

Zum Beispiel die goldene Kugel vom Frosch oder unterschiedliche Dinge.

1:02:17–1:02:18

Tischlein deckt sich so einen Tisch drauf.

1:02:18–1:02:22

Und die stehen zufällig auf dem Platz und man kann dann eben würfeln.

1:02:22–1:02:26

Und wenn man am Feld direkt daneben kommt, dann kann man drunter gucken und sich das merken.

1:02:27–1:02:31

Und auf dem anderen Ende des Spielfelds liegt eine offene Karte,

1:02:32–1:02:34

auf der ein Symbol von einem Märchen abgebildet ist.

1:02:35–1:02:40

Und wer dann neben dieser Karte mit der genauen Punktzahl hinkommt,

1:02:40–1:02:48

das war mein einziger Vorteil, den ich hatte, und dann weiß, wo dieser Baum ist.

1:02:49–1:02:54

Der darf den Baum und die Karte behalten und dann muss er wieder zurück am Anfang, dann geht es weiter.

1:02:54–1:02:58

Man merkt sich irgendwann einfach alle Bäume, weil man erstmal so durchgeht

1:02:58–1:02:59

und dann Baum für Baum sich anguckt.

1:03:00–1:03:04

Und da ist auch so eine Nemotechnik, weil dann ist halt auf diesem Wald und

1:03:04–1:03:05

auf diesem Weg sind so Kleinigkeiten.

1:03:05–1:03:10

Dann bläst einmal so eine Wolke und dann irgendwo ist mal ein Reh am Fluss und

1:03:10–1:03:13

dann ist auch so ein Weihnachtsbaum oder so ein glitzernder Baum.

1:03:13–1:03:18

Und die beste Möglichkeit, sich das zu merken, ist halt einfach mit dem Weihnachtsbaum

1:03:18–1:03:20

das, was da gerade ist, zu verknüpfen.

1:03:20–1:03:23

Wenn es die goldene Kugel ist, kann man sich fragen, ah, die goldene Kugel ist

1:03:23–1:03:24

ganz oben am Weihnachtsbaum.

1:03:24–1:03:29

So kann man sich diese, ich glaube, es sind 15 Bäume irgendwie ganz gut merken.

1:03:29–1:03:34

Aber was du halt machen musst, ist immer wieder die gleiche Grundplatte mit

1:03:34–1:03:39

den gleichen Positionen mit zum Beispiel dem Reh oder dem Weihnachtsbaum oder

1:03:39–1:03:44

dem Haus oder der Wolke, die pustet oder diesem Turm.

1:03:44–1:03:48

Du musst immer wieder ganz schnell ein Bild erschaffen, wo du dieses Symbol,

1:03:49–1:03:54

an diesem Ort eben mit dem nahegelegenen Zeichending verbindest.

1:03:55–1:03:59

Sodass du manchmal, wenn du das hintereinander spielst, dann in Ungenauigkeiten reinkommst.

1:04:00–1:04:04

Weil du dann eben auf einmal denkst, war das jetzt... Die Gans war doch...

1:04:04–1:04:07

Die Gans war doch da bei dem Haus.

1:04:07–1:04:11

Und das ist halt so ganz interessant. und du merkst die Brücke, die ich dir bauen will.

Florian Clauß

1:04:11–1:04:18

Die Brücke ist gut gemauert, 750 Meter lang und frei hängt.

1:04:19–1:04:26

Stark und so. Ja, also, du redest, du willst mir über, was ich vorhin schon

1:04:26–1:04:27

erwähnt habe, Palimset.

Micz Flor

1:04:27–1:04:27

Ja.

Florian Clauß

1:04:27–1:04:32

Palimset kommt aus der Handschriftforschung.

1:04:32–1:04:38

Das bedeutet, dass Skripte, Manuskripte, also Seiten, was im lateinischen Kodex

1:04:38–1:04:41

heißt, neu beschrieben wurden.

1:04:42–1:04:46

Also Rescript, Codex Rescripta ist die lateinische Palämskript,

1:04:46–1:04:48

heißt wieder abkratzen.

1:04:49–1:04:52

Das ist ganz interessant, das ist Palämskript, das ist dann quasi aus dem Griechischen,

1:04:53–1:04:56

wieder abkratzen und im Lateinischen heißt es wieder beschriften.

1:04:57–1:05:01

Also es ist genau so eine Differenzialgeschichte. Es kommt eine Methode,

1:05:01–1:05:03

also eine Praxis, sagen wir mal so,

1:05:03–1:05:09

die dann auch so schon früher in Griechenland und auch später immer wieder angewendet

1:05:09–1:05:14

wurde, weil eben Papier zum Beschriften, Pergament und so weiter knapp war,

1:05:14–1:05:18

wurden dann alte Pergament-Schriften quasi wieder beschriftet,

1:05:18–1:05:21

indem man dann halt die Sachen, die davor drauf waren,

1:05:21–1:05:26

dann abgekratzt oder durch Zitronensäure dann abgeätzt hat, weil man das dann

1:05:26–1:05:32

quasi mehr oder weniger unkenntlich gemacht hat und dann das als neues Papier verwenden konnte.

1:05:32–1:05:36

So wurden auch zum Beispiel bestimmte Schriften, die dann halt auf die verwiesen

1:05:36–1:05:38

wurde, wurden dann so wiederentdeckt.

1:05:38–1:05:43

Von Archimedes gab es dann auch so ein berühmtes Palimpset, was dann wiederentdeckt wurde.

1:05:43–1:05:47

Und diese Methode, also es wurde dann irgendwann auch durch Technologie,

1:05:47–1:05:51

natürlich Röntgen und so weiter, dass du dann halt über Röntgenstrahlung dann

1:05:51–1:05:55

halt diese Schichten wieder dann freilegen kannst und lesen kannst.

1:05:56–1:06:00

So wurden die halt entdeckt. Und das wurde auch schon vor über 100 Jahren,

1:06:00–1:06:06

oder noch länger her, kamen halt schon so gelehrte Forscher auf diesen Gegenstand.

1:06:07–1:06:12

Ja, das ist so ein bisschen die Herführung zu dem Palimset.

1:06:12–1:06:15

Also das kannst du ja auf alle möglichen Sachen anwenden.

1:06:16–1:06:18

Also generell Stadt ist ja auch.

1:06:19–1:06:22

Und Architektur, Stadtlandschaft ist ja auch ein großes Palimset.

1:06:23–1:06:27

Weil wenn du jetzt hier guckst, worauf wir stehen, das sind ja irgendwelche

1:06:27–1:06:32

Fliesen, die dann irgendwann vielleicht in den 50er-Jahren gelegt wurden.

1:06:32–1:06:37

Darunter fängt dann eine Kopfsteinpflaster-Schicht an. Darunter ist irgendwie geräuschlich.

1:06:37–1:06:42

Darunter war mal irgendwie Rasenboden, wo dann halt die Leute drüber gelaufen sind.

1:06:42–1:06:47

Wir wissen ja aus Alpen folgen, dass Berlin gar nicht so die lange Stadttradition hat wie andere.

1:06:48–1:06:52

Das ist ja erst dann quasi im 17. Jahrhundert dann so angefangen hat,

1:06:52–1:06:56

mit Berlin dann als militärische Stadt sich aufzubauen.

1:06:56–1:07:01

Mit den Huguenotten, die dann hier in die Stadt kamen im 18. Jahrhundert.

1:07:01–1:07:06

Hat sich Berlin erst mal so vergrößert. Vorher war das nicht so nennenswert.

1:07:06–1:07:11

Aber das ist halt so, überall wo du schaust, hast du ja ganz viele Schichten.

1:07:11–1:07:14

Wo dann halt die oberste Schicht natürlich die signifikante ist.

1:07:14–1:07:18

Aber darunter liegen ja ganz viele andere Schichten.

1:07:18–1:07:21

Ich war jetzt bei Verwandten in Paris.

1:07:21–1:07:25

Da ist eine Bekannte hingezogen.

1:07:25–1:07:31

Und die hat in La Meraine, das ist so das Viertel direkt um Notre Dame,

1:07:32–1:07:33

hat die eine Wohnung bezogen.

1:07:34–1:07:38

Und das ist wirklich faszinierend, weil du kommst in das Haus rein und das ist

1:07:38–1:07:40

halt aus dem 16. Jahrhundert.

1:07:40–1:07:44

Und du merkst halt einfach allein an den Treppenaufgängen, dass diese ganzen

1:07:44–1:07:46

Treppen halt wirklich so unterschiedlich hoch sind.

1:07:46–1:07:53

Man dauernd nur stolpert, die nicht normiert, so standardisiert 15 Zentimeter hoch sind.

Micz Flor

1:07:53–1:07:54

Und die Deckenhöhe ist auch schon.

Florian Clauß

1:07:55–1:07:58

Alles ist krumm und schief. Wir haben einen Vorhänger angebracht.

1:07:58–1:08:03

Ja, das war, also das ist, in der Wohnung sind auch noch so Balken,

1:08:03–1:08:07

wenn du drauf guckst, dann überlegst du, ist dieses Nagellock noch aus dem 18.

1:08:07–1:08:08

Jahrhundert oder später?

1:08:09–1:08:15

Ja, also das ist wirklich völlig faszinierend, was da für Geschichte drin hängt, in Geschichten.

1:08:15–1:08:20

Und La Meraine, das ist ja quasi, das heißt der Sumpf, ja, es ist sicher Notre

1:08:20–1:08:23

Dame und so, Sumpfe gegeben. Aber eigentlich ist es natürlich,

1:08:24–1:08:27

dann kommt es von ganz alt, dass das Sumpfgebiet da war.

1:08:27–1:08:31

Und da hat sich der Stadtkern von Paris drauf aufgebaut.

1:08:31–1:08:34

Und das ist halt, was mich auch, und ich glaube, was uns beide verbindet,

1:08:34–1:08:36

auch zu diesem Podcast gebracht hat.

1:08:36–1:08:42

Dieses Laufen, wir laufen durch Straßen und generieren natürlich hier irgendwie

1:08:42–1:08:46

Inhalte, die sich dann halt so memotechnisch in diese Straßen ablegen.

1:08:46–1:08:51

Und wir dann halt, wie wir es schon gesagt haben, über bestimmte Location Cells dann halt feuern.

1:08:52–1:08:57

Aber auf der anderen Seite ist es natürlich auch immer wieder dieser historische Bezug.

1:08:57–1:09:02

zu der Landschaft. Also wir bauen auf der einen Seite unser eigenes Palimpset

1:09:02–1:09:04

auf diesen Wanderungen.

1:09:04–1:09:09

Auf der anderen Seite beobachten wir auch Geschichte hier und kommentieren das.

1:09:10–1:09:13

Also es ist für mich halt auch wirklich so ein total erfüllendes Hobby geworden.

1:09:14–1:09:16

Vielleicht sind wir jetzt bei den persönlichen Motivationen,

1:09:16–1:09:17

um diesen Podcast zu machen.

1:09:18–1:09:25

Aber ich habe den Vorteil, dass ich früher Kinder bekommen habe als du, großgezogen.

1:09:25–1:09:29

und dass ich jetzt auch mehr Zeit habe, weil die Kinder alle aus dem Haus sind.

Micz Flor

1:09:29–1:09:33

Da bist du, aber ich bin der Glück, dass wir den Podcast haben,

1:09:33–1:09:35

dass die auch mal wieder aus dem Haus rauskommen.

1:09:36–1:09:38

Aber ich wollte ganz kurz noch was nachtragen zu diesem Sumpf.

1:09:39–1:09:40

Zwei Sachen eigentlich. Das eine,

1:09:40–1:09:43

nochmal ein Beispiel mit diesen Assoziationen und Bewegen und Denken.

1:09:43–1:09:51

Der Sumpf Paris so, dann kam mir das Wort wieder, Maybrit und Edward Moser und

1:09:51–1:09:53

John O'Keefe haben die Nobelpreis.

1:09:53–1:09:59

Weil Moos, Sumpf, weil Moos, Mooser. So hießen die. Da ist mir das ein bisschen eingefallen.

Florian Clauß

1:09:59–1:10:00

Und das zweite ist...

Micz Flor

1:10:02–1:10:07

Ne, Maybrit ist der Vorname. Das ist ein norwegisches Forscherpärchen.

Florian Clauß

1:10:07–1:10:11

Achso, du redest jetzt quasi über diese Nobelpreis-Präger.

Micz Flor

1:10:11–1:10:18

Von ganz da hinten. Wir werden jetzt diese Elektro-Box immer mit dem Nobelpreis

1:10:18–1:10:20

Moos und Sumpf verblinden.

1:10:20–1:10:23

Und das zweite ist meine Tochter, weil du meintest, hier mit

1:10:23–1:10:28

Paris und Sumpfstadt, dass ich irgendwie um Wort, das ging um Wort und Stadtnamen,

1:10:28–1:10:30

da hat sie gefragt, was bedeutet diese Stadt?

1:10:30–1:10:33

Da habe ich gemeint, die bedeutet nicht immer alles irgendwas.

1:10:33–1:10:34

So leicht genervt der Papa.

Florian Clauß

1:10:35–1:10:36

Sag doch nicht immer, warum.

Micz Flor

1:10:37–1:10:40

Was bedeutet zum Beispiel Berlin? Und sie so, Sumpfstadt.

Florian Clauß

1:10:42–1:10:44

Sehr gut, sehr gut. Gutes Mädchen.

Micz Flor

1:10:45–1:10:51

Da steht er so da, 15 Mal schlauer als ich. Berlin, Sumpfstadt, Papa.

Florian Clauß

1:10:51–1:10:58

Ja, weil auch der entspricht ja quasi einem ihrer Vornamen, wo sie sehr gut ist.

Micz Flor

1:10:59–1:11:02

Genau, das ist eine Verbindung zwischen Paris und Berlin.

1:11:03–1:11:07

Und das andere ist, das ist dann neulich wirklich, was du gesagt hast,

1:11:07–1:11:12

du gesehen eine Straße, die jetzt unten bei Bärwaldstraße aufgebaut wurde,

1:11:13–1:11:17

wo die keine Ahnung was da machen, da legen die irgendwas oder machen den Belag

1:11:17–1:11:20

nur, keine Ahnung, komplett aufgerissen. Ach nee, Rohre werden da versenkt.

1:11:21–1:11:24

Und da siehst du das dann jetzt wirklich, da ist ein Kopfsteinpflaster,

1:11:25–1:11:26

so wie jetzt hier links direkt neben uns.

1:11:26–1:11:29

Die Leute, die jetzt auf eigentlich Minus-Podcaster in die Route sehen,

1:11:29–1:11:33

wissen vielleicht, wo wir gerade sind. Aber das ist so ein richtig altes.

Florian Clauß

1:11:33–1:11:34

Festes Kopfsteinpflaster.

Micz Flor

1:11:35–1:11:38

Unter einer Teerdecke. Die Teerdecke war halt, ich habe gedacht,

1:11:38–1:11:40

das war eine Teerstraße.

1:11:40–1:11:43

Kennen die dann so? Aber dann haben die sie aufgeschnitten, um diese Rohr reinzulassen.

1:11:43–1:11:47

Da siehst du auf einmal wirklich oben Teer, fünf Zentimeter unten drunter,

1:11:50–1:11:52

diese Brocken. Und die sind jetzt alle gestapelt, liegen bereit.

1:11:53–1:11:55

Keine Ahnung, ob die wieder zurücklegen, wenn sie es wieder aufbauen.

1:11:56–1:11:58

Weiß ich nicht. Aber das fand ich echt auch interessant, was du meintest,

1:11:59–1:12:02

dass es wirklich wahrscheinlich noch viele geteerte Straßen gibt hier,

1:12:02–1:12:05

die einfach auf dem großen Kopfstein ausgerollt wurden.

Florian Clauß

1:12:05–1:12:10

Ja, genau. Man sieht das manchmal in der Struktur, wie sich das in Fugen so einfügt.

1:12:11–1:12:14

Aber was ich da auch nochmal so zu den Straßen habe, wo ich dann auch so ein

1:12:14–1:12:17

kleines Aha-Erlebnis hatte, wo ich dann irgendwie mal, ich weiß nicht,

1:12:17–1:12:20

auf Masteton gepostet habe, dass ich gerade im Beiz war, in dieser,

1:12:21–1:12:25

nee, im Prasnek, im Prasnek, in der Torstraße,

1:12:26–1:12:34

Dass die Torstraße ja quasi die alte Stadtmauer mehr oder weniger ist von Berlin

1:12:34–1:12:37

und an den Prenzlauer Berg anschließt.

1:12:37–1:12:40

Also da fängt ja quasi der Berg an, aber dass die Torstraße noch zur Mitte gehört

1:12:40–1:12:43

und das ist dann genau, das wäre eigentlich nicht so spannend.

1:12:44–1:12:49

Ich meine, dieses Torstraße und Prenzlauer Berg, ich meine, das ist halt,

1:12:49–1:12:53

wenn man schaut, wie viele Berge, also wie viele Stadtbezirke hier in Berlin

1:12:53–1:12:57

nach Bergplanen sitzen. Und wenn der eigentlich total flach ist,

1:12:58–1:12:59

ist es halt auch wieder...

Micz Flor

1:12:59–1:13:03

Aber das kann ich irgendwie nachvollziehen. Ich glaube, ich bin mir sicher,

1:13:03–1:13:07

dass in den Alpen nicht viele Bezirke nach Bergen benannt werden.

1:13:07–1:13:10

Weil du hast ja eh überall Berge. Aber hier bist du halt flach.

1:13:10–1:13:13

Und da fragen die, ja und wo genau ist das? Na hinten, da bei dem Berg,

1:13:13–1:13:15

da hier, dieser Prenzlauer Berg. Richtung Prenzlauer Berg.

Florian Clauß

1:13:16–1:13:17

Dichtenberg, Kreuzberg.

Micz Flor

1:13:17–1:13:20

Also ich glaube, dass gerade weil zu flach ist, wird es dann immer hervorragend.

Florian Clauß

1:13:20–1:13:22

Das ist signifikant an der Landschaftsmarke.

Micz Flor

1:13:23–1:13:27

Wenn du Richtung Prenzlau gehst, dann kommt da der Berg und da ist es, da treffen wir.

Florian Clauß

1:13:27–1:13:30

Waren wir eigentlich schon mal auf dem Kreuzberg bei einer Episode?

Micz Flor

1:13:31–1:13:31

Ja.

Florian Clauß

1:13:31–1:13:32

Welche denn?

Micz Flor

1:13:34–1:13:38

Die erinnere ich mich auch noch. Und zwar auf dem Weg runter habe ich dann gesagt,

1:13:38–1:13:42

das MP3 schicke ich dir nochmal, vielleicht können wir es verlinken.

1:13:42–1:13:44

Wir haben über Gestalttherapie da oben gesprochen.

Florian Clauß

1:13:45–1:13:49

Genau, Gestalttherapie. Das ist übrigens auch eine meiner Lieblingsfolgen.

1:13:50–1:13:51

Gestalttherapie, die erste.

Micz Flor

1:13:51–1:13:53

Echt? Ich schäme mich so ein bisschen für sie.

Florian Clauß

1:13:53–1:13:57

Ach, ne, ich fand vor allen Dingen auch, weil die eine der besten Covers hat.

1:13:59–1:14:04

Also wir machen ja neben, also wir laufen, wir reden, wir zeichnen auf,

1:14:04–1:14:09

wir machen einen Podcast und wir machen sehr viel Text auch und vor allen Dingen

1:14:09–1:14:10

jede Folge kriegt ihr Cover.

1:14:11–1:14:18

In diese Covergestaltung wird auch etwas Mühe gesteckt und ich finde Gestalttherapie

1:14:18–1:14:20

ist einer der besten Covers. Aber ich würde auch sagen, dass wir...

Micz Flor

1:14:20–1:14:22

Also der brennende Stuhl ist das?

Florian Clauß

1:14:22–1:14:25

Ja, genau. Vor allen Dingen Gestalttherapie 2 hat...

Micz Flor

1:14:25–1:14:26

Zwei brennende Stühle.

Florian Clauß

1:14:27–1:14:29

Aber das ist so ein tolles Cover.

Micz Flor

1:14:29–1:14:31

Das stimmt, das ist gut.

Florian Clauß

1:14:31–1:14:35

Wir machen jetzt auch, ich dachte, dass wir diese Seite hier vielleicht...

Micz Flor

1:14:35–1:14:38

Vielleicht ist das Cover auch der Grund, weshalb die so viel gehört wird,

1:14:38–1:14:42

weil ich habe mich echt gewundert, die ist ja immer noch in All-Time unter den

1:14:42–1:14:46

Top 5 oder auf dritten Platz sogar, irgendwas komisches.

Florian Clauß

1:14:46–1:14:48

Nein, also ich meine, aber das ist halt wirklich so, ich glaube,

1:14:48–1:14:52

es gibt nicht viel Information und wenn du einen Podcast dann halt in der Suche

1:14:52–1:14:56

dann Gestalttherapie eingibst, dann kommen halt ein paar und das ist,

1:14:56–1:15:00

Also ich glaube, es ist nach wie vor eine der Folgen, wo man halt noch viel

1:15:00–1:15:03

Informationen rausziehen kann zu dem Thema.

Micz Flor

1:15:03–1:15:07

Ja, ich habe immer gedacht, es liegt vielleicht an genau diesem MP3,

1:15:07–1:15:14

ist so ein angeleitetes Atem-Grounding-MP3, was ich da hochgeleitet habe.

1:15:14–1:15:16

Ich weiß gar nicht, ob das noch verlinkt ist oder hat er schon?

Florian Clauß

1:15:16–1:15:21

Nee, ich weiß es gar nicht. Ich muss nochmal ausführen. Ich habe noch keine Idee jetzt gerade.

Micz Flor

1:15:21–1:15:24

Nee, das war auf dem Weg runter. Wir sind runter.

1:15:25–1:15:30

Und dann ging es darum, dass ich ein mp3 mal aufgenommen habe,

1:15:30–1:15:35

um Atmen, Grounding, sich irgendwie wieder runterkommen für Panikattacken.

1:15:36–1:15:39

Und das hast du gemeint, das könnte man ja vielleicht anhängen und das habe

1:15:39–1:15:40

ich dir dann, glaube ich, geschickt.

Florian Clauß

1:15:40–1:15:41

Ich glaube, du weißt.

Micz Flor

1:15:41–1:15:42

Ich habe das auch nicht.

Florian Clauß

1:15:42–1:15:45

Doch, doch, doch. Nein, nein, nein, nein, das habe ich verlinkt.

Micz Flor

1:15:45–1:15:46

Ja, ich weiß nicht mehr, ob das das heißt.

Florian Clauß

1:15:46–1:15:47

Das habe ich verlinkt.

Micz Flor

1:15:47–1:15:50

Weil da habe ich mich immer wirklich gefragt, warum die so hoch rankt,

1:15:50–1:15:51

weil das ist ja so ein Nischenthema.

Florian Clauß

1:15:51–1:15:57

Also du besetzt ja quasi diese Themen mit psychotherapeutischen Schulen,

1:15:57–1:16:04

sag ich mal, mit Gestalttherapie oder Namen oder auch, die fand ich auch ganz

1:16:04–1:16:06

toll mit Anja, die Folge.

Micz Flor

1:16:07–1:16:08

Nee, welche Anja oder Anne?

Florian Clauß

1:16:09–1:16:12

Anja, die erste, die ihr zusammen aufgenommen habt.

1:16:12–1:16:16

Über systemische Therapie. Genau. Da habe ich auch total viel gelernt.

1:16:16–1:16:23

Diese Verknüpfung von Niklas Luhmann, diese Theorie, das ist ja auch total präsent

1:16:23–1:16:28

gerade im Diskurs, diese Pfadgegebenheiten, Pfadgelegenheiten auszulösen.

1:16:29–1:16:33

Es gibt kein Individuum, sondern es gibt eigentlich nur Dividuen,

1:16:34–1:16:40

die sich dann halt aus dem Kontext heraus quasi generieren oder nur im Kontext entstehen.

1:16:41–1:16:46

Und das ist ja, was Lumen dann halt quasi mit seiner Theorie auch so begründet

1:16:46–1:16:48

hat oder zusammengefasst hat.

1:16:49–1:16:54

Und was dann halt in dieser systemischen Therapie mit Familienaufstellungen

1:16:54–1:16:57

und so weiter auch nochmal so für mich total plastisch wurde.

1:16:57–1:17:02

Und da habe ich auch so eine Idee bekommen, ah ja klar, es ist ja total logisch,

1:17:02–1:17:04

dass das so funktionieren kann.

1:17:05–1:17:10

Das Beispiel von, wie behandeln das Kind mit ADHS, aber vielleicht ist das überhaupt

1:17:10–1:17:12

nicht der Grund, den wir behandeln müssen, sondern wir müssen mal gucken,

1:17:12–1:17:17

was ist denn da, was das Kind zu dem ADHS-Symptom geführt hat.

1:17:17–1:17:20

Was gibt es denn da für ein System hinter und vielleicht ist es doch irgendwie

1:17:20–1:17:24

die überarbeitete Mutter, die dann halt drei Jobs hat und alleinerziehend ist.

1:17:25–1:17:28

Ja, vielleicht ist das der Grund dafür, dass es das Kind ADHS entwickelt.

1:17:28–1:17:34

Das hat für mich das AHA-Erlebnis ausgelöst und fand ich sehr, sehr toll, die Folge.

Micz Flor

1:17:34–1:17:38

Ja, hat Anja auch gut vorbereitet. Da hatte sie, glaube ich,

1:17:38–1:17:39

auch richtig Lust drauf.

1:17:39–1:17:43

Da hatte sie richtig auch eben die Tour vorbereitet und wir sind ein bisschen im Institut.

Florian Clauß

1:17:43–1:17:46

Ja, genau, diese Institution, ihr seid ja vor dem Institut.

Micz Flor

1:17:46–1:17:47

Im Institut.

Florian Clauß

1:17:47–1:17:51

Und ich bin auch ein bisschen neidisch, weil wir haben so ein gewisses Gender-Gap in unserem Podcast.

Micz Flor

1:17:53–1:17:54

Das stimmt, ja.

Florian Clauß

1:17:54–1:17:59

Also ich glaube, unsere männlichen Kontributoren und selber wir beide,

1:17:59–1:18:02

also weiße alte Männer, die dann halt Cis, wie das oft zitiert wird,

1:18:03–1:18:08

die wir aufnehmen, aber wenig Frauen, das wäre jetzt auch quasi was,

1:18:08–1:18:10

vielleicht wenn man sich da was...

1:18:11–1:18:14

für unsere zukünftigen Folgen, was vornimmt, was wird auch.

1:18:15–1:18:21

Also ich vor allem nicht du, weil du bist ja derjenige, der auch mit Anja und

1:18:21–1:18:23

Anne dann andere Episoden aufgenommen hat.

1:18:24–1:18:27

Aber was ich dann noch verbessern könnte, wenn wir mal eine Gastfolge machen.

Micz Flor

1:18:27–1:18:29

Und mit Barbara Jenner.

Florian Clauß

1:18:29–1:18:30

Genau, Barbara Jenner.

Micz Flor

1:18:30–1:18:34

Also alphabetisch bin ich noch ziemlich weit vorne. Da ist noch ein ganz Alphabet

1:18:34–1:18:37

noch mehr abarbeiten. AAB habe ich besetzt.

Florian Clauß

1:18:37–1:18:43

Genau, wie dein Name von dem WLAN ist immer A-A-A-A.

1:18:43–1:18:47

In einem Kreuzwerk musst du dich ganz nach vorne drängeln mit dem Namen,

1:18:47–1:18:50

damit er sich runtersträgen muss. Deswegen heißen die.

Micz Flor

1:18:52–1:18:55

Aber wenn man es einmal verstanden hat.

Florian Clauß

1:18:55–1:18:58

Dann denkt man gar nicht dumm. Back the coat.

Micz Flor

1:18:59–1:19:00

Das ist immer ganz oben.

Florian Clauß

1:19:00–1:19:03

Genau, ich habe auch noch in diesem

1:19:03–1:19:09

ganzen Diagramm, gibt es noch so ein Netzwerkdiagramm, wer wen mitbringt.

1:19:10–1:19:11

Hast du dir das mal angeguckt?

Micz Flor

1:19:11–1:19:13

Wer wen mitbringt?

Florian Clauß

1:19:13–1:19:19

Also quasi wie die einzelnen Kontributoren, wie das verknüpft ist mit Inhalten.

Micz Flor

1:19:19–1:19:21

Ich habe das auf dem Handy, kann man das nicht so gut sehen,

1:19:21–1:19:24

aber ich habe es mir im Handy angeschaut und habe dann aber gemerkt,

1:19:24–1:19:26

das weiß ich ja aus dem Kopf oder wer wen mitbringt.

Florian Clauß

1:19:26–1:19:32

Ja, ja, das weißt du aus dem Kopf. Es geht jetzt auch hier nur um so eine gewichtete Fahrt.

1:19:32–1:19:37

Also das heißt, hier diese Verknüpfung, wir haben starke Gewichtung,

1:19:38–1:19:41

jetzt hier Text-to-Speech und Luke als Kontributoren.

1:19:41–1:19:44

Also mein Sohn hat ja auch in einer Folge über...

Micz Flor

1:19:44–1:19:45

Ja, Chris müsste doch da auch zu mich.

Florian Clauß

1:19:45–1:19:49

Ja, Chris kommt hier, also Reinhard ist dann auch zwischen uns.

1:19:49–1:19:53

Chris ist dann auch hier, siehst halt immer fünf Folgen und mit dir drei Folgen.

1:19:53–1:19:57

Und dann hier eine Folge, also es geht so ein bisschen... Und hier perlen sich

1:19:57–1:20:02

dann Anne, Kim Chi Queen und Barbara Jenner um dich herum.

1:20:02–1:20:07

Dann gibt es Saal noch, Anja Ulrich. Also das heißt, das ist so dein Netzwerk.

1:20:08–1:20:11

Und hier habe ich mein Netzwerk mit Ali, Hendrik.

1:20:11–1:20:14

Und das ist so, mit denen ich dann die Folgen gemacht habe.

Micz Flor

1:20:15–1:20:20

Und Text to Speed. Der Kampf gegen die Einsamkeit. Meine Freunde.

1:20:20–1:20:23

Ali, Tobst und Text to Speed.

Florian Clauß

1:20:23–1:20:27

Genau, Tobst ist auch hier. Und Rolf.

1:20:27–1:20:31

Es ist eigentlich ganz schön, dieses Diagramm. Weil wir verlinken das.

1:20:32–1:20:36

Hier geht es auf der einen Seite um Anzahl der Episoden.

1:20:36–1:20:41

Da sind natürlich die Kontributoren, mit denen wir aufgenommen haben, alle noch recht klein.

1:20:42–1:20:43

Und dementsprechend ist der Punkt

1:20:43–1:20:46

hier größer. Du bist ein bisschen grüner als ich. Gelb ist ganz oben.

Micz Flor

1:20:47–1:20:50

Ja, genau. Schlo ist ganz oben.

Florian Clauß

1:20:51–1:20:52

Höchste Anzahl.

Micz Flor

1:20:52–1:20:59

Aber das gibt es noch ganz kurz für meine Lieblingsfolgen, die eine noch,

1:20:59–1:21:04

die ich habe, weil wir es gerade genannt haben, ist diese Kimchi-Folge.

Florian Clauß

1:21:04–1:21:04

Echt?

Micz Flor

1:21:04–1:21:12

Zu deinem runden Geburtstag, wo Saal und ich dir dann auch einen Kimchi-Topf haben machen lassen.

Florian Clauß

1:21:13–1:21:14

Töpfern.

Micz Flor

1:21:14–1:21:19

Töpfern lassen von Barbara die ganz tolle Sachen macht.

1:21:19–1:21:23

Die hat einen kleinen Laden in der Nähe der Markthalle 9.

1:21:24–1:21:29

In der Folge, das hat mir irgendwie Spaß gemacht, weil das war das einzige Mal,

1:21:29–1:21:33

wo ich, weil ich versuche immer so wenig wie möglich zu schneiden und da habe

1:21:33–1:21:34

ich richtig viel geschnitten,

1:21:34–1:21:38

das war richtig viel Arbeit, da habe ich sogar mit meiner Frau Stress bekommen,

1:21:38–1:21:40

weil ich die ganze Zeit am Schneiden war,

1:21:40–1:21:44

während wir eigentlich irgendwie doch ein Wochenende auf dem Land verbringen wollten.

Florian Clauß

1:21:44–1:21:46

Ich wollte dir noch die Hochdrehen vorbereiten.

Micz Flor

1:21:46–1:21:49

Nein, das war noch weit davor. Aber es hat irgendwie Spaß gemacht,

1:21:49–1:21:57

auch so aus den Gründen, weil Saal hat er halt die Sachen aufgenommen bei seinem Local Kimchi Queen.

1:21:57–1:22:01

Oder Kimchi Prince, das weiß ich gar nicht mehr genau. Und da hat er dann so

1:22:01–1:22:03

ein bisschen Infos reingeholt über Kimchi.

1:22:04–1:22:10

Und dann hatte ich hier mit der Töpferin besprochen, wie so ein Kimchi-Topf

1:22:10–1:22:13

funktioniert. Sie hat dann auch schon ähnliche Sachen mal gemacht,

1:22:13–1:22:18

wo es dann um so kühlen geht mit porigen, gebrannten Tonen und so weiter.

1:22:18–1:22:21

Es war super spannend, vor allen Dingen aber auch für mich, schön mal was zu

1:22:21–1:22:24

schneiden, was so unterschiedliche Ebenen hat.

1:22:24–1:22:28

Also Sal und ich haben uns über den Prozess unterhalten, dann Schnitt wieder

1:22:28–1:22:32

hinein, direkt aus diesem Gespräch mit Saal hinein in irgendwas,

1:22:32–1:22:34

was er aufgenommen hat oder sich aufgenommen hat.

1:22:34–1:22:37

Es hat Spaß gemacht auf dieser Schnittebene,

1:22:38–1:22:42

aber interessant fand ich es auch auf der Soundebene, weil Sal hat ja mit dem

1:22:42–1:22:46

iPhone aufgenommen ohne Mikro und der Sound war ziemlich grottig,

1:22:46–1:22:49

weil sie aus der Hüfte gehalten und nicht so ins Gesicht gehalten,

1:22:49–1:22:50

weil sie auch verstehen kann,

1:22:50–1:22:53

weil wenn du dann halt so da im Restaurant stehst,

1:22:53–1:22:56

dann bist du froh, dass sie überhaupt spricht und wenn du es dann so hinhältst,

1:22:56–1:22:59

dann spricht die vielleicht auch nicht mehr so frei.

1:23:00–1:23:03

Und dann hatte ich eben mit FFMPEG diesen Codec.

1:23:03–1:23:08

Da gibt es einen Codec, der von European Broadcasting Corporation, glaube ich, mitfällt.

1:23:09–1:23:15

aufgesetzt und entwickelt wurde, der unfassbar guten Level-Angleich und den

1:23:15–1:23:18

ich eigentlich auch für unseren Podcast wollte, aber beim letzten Test ist es

1:23:18–1:23:19

dann doch durchgefallen,

1:23:19–1:23:25

weil ich das Gefühl habe, der so Kompression und Lauten ist und alles richtig gut macht.

1:23:25–1:23:28

Und auch diese schlechten iPhone-Sachen konnte ich auf einmal verschneiden mit

1:23:28–1:23:31

den Clip-on-Mikes, die ich halt irgendwie hatte.

1:23:31–1:23:35

Und das hat auch Spaß gemacht. Also es war irgendwie so auf vielen Ebenen einfach

1:23:35–1:23:36

ein interessantes Experiment hier.

Florian Clauß

1:23:36–1:23:42

Ja, also ich muss auch sagen, diese Folge war ein Geschenk zu meinem Geburtstag, wie auch der Topf.

1:23:43–1:23:50

Und das ist so am ehesten die hohe, also die, wie sagt man, die meistprodukte oder die hohe,

1:23:51–1:23:52

produziertes zufolge.

Micz Flor

1:23:52–1:23:56

Das ist ja am meisten Produktionsarbeit. Post-Production.

Florian Clauß

1:23:56–1:24:00

Ja, Post-Production und vor allem es hat ja wirklich so ein Feature-Format bekommen dadurch.

1:24:00–1:24:04

Weil wir, wenn wir schneiden, wir sind ja so sehr linear. Das ist ja auch immer,

1:24:04–1:24:09

wir laufen eine Strecke, wir reden dabei und meistens nehmen wir nicht irgendwelche

1:24:09–1:24:13

Stücke und schneiden die vor und zurück, sondern wir schneiden dann quasi so, wie wir laufen.

1:24:14–1:24:17

Und das war ja wirklich, da hast du ja wirklich so eine Feature-Produktion.

1:24:17–1:24:22

Das war wie so Deutschlandfunk-Feature über Töpfern und über Kimchi und so weiter,

1:24:23–1:24:25

das kann man ja so ausstrahlen fast.

Micz Flor

1:24:26–1:24:31

Nee, das war ja der Praktikant bei Deutschlandfunk. Aber es hat immer Spaß gemacht, mal so zu arbeiten.

1:24:32–1:24:34

Aber interessant, dass du es sagst, weil das stimmt natürlich,

1:24:34–1:24:38

wir sind immer ein Thema und sehr seriell und wenn wir zwei Themen mitbringen,

1:24:38–1:24:41

dann nehmen wir die hintereinander auf, machen zwei Folgen drauf.

1:24:41–1:24:43

Ah ja, hier ist auch wieder ein Schnitt.

Florian Clauß

1:24:43–1:24:45

Wir sind gleich wieder am Knotenpunkt.

Micz Flor

1:24:45–1:24:48

Hier haben wir Falafel gegessen, nachdem wir fertig waren mit Aufnehmen.

1:24:51–1:24:54

Noch kurz zu sagen, weil interessanterweise jetzt in der hundertsten Folge wir

1:24:54–1:24:59

auf der Linearität des Ablaufens dann Sprünge machen, die wir sonst nicht machen.

1:24:59–1:25:03

Also wir erlauben uns das jetzt in echten Schnitt zu machen.

Florian Clauß

1:25:04–1:25:06

Wer weiß, wie es dann weitergeht.

Micz Flor

1:25:08–1:25:11

Jetzt müssen wir dann immer springen und hüpfen.

1:25:12–1:25:16

Ja, hier sind wir jetzt am Movimento Kino. Da waren wir drin,

1:25:16–1:25:19

haben eine Folge gemacht, da hattest du auch eine Tour rausgemacht,

1:25:19–1:25:23

die war total schön, dieses Unendlichkeitszeichen hat er abgebildet.

Florian Clauß

1:25:23–1:25:29

Wir sind dann auch über den Friedhof gelaufen, wo wir dann vorher das Begräbnis hatten.

Micz Flor

1:25:29–1:25:30

Ja, das stimmt.

1:25:33–1:25:35

Da war die Outsider-Freud-Folgen.

Florian Clauß

1:25:35–1:25:37

Und das ist auch eine meiner Lieblingsfolgen.

Micz Flor

1:25:37–1:25:38

Ja?

Florian Clauß

1:25:38–1:25:38

Ja.

Micz Flor

1:25:38–1:25:40

An die habe ich gar nicht mehr so viele Erinnerungen.

Florian Clauß

1:25:40–1:25:45

Nein, ich habe die, also erst mal das Gemeinde, also wir haben auch hier ein

1:25:45–1:25:49

Format von Folgen, die wir auch mehrfach schon so praktiziert haben,

1:25:50–1:25:55

nämlich, na zweimal, wir gehen zusammen ins Kino und besprechen dann direkt...

Micz Flor

1:25:55–1:25:57

Nein, dreimal. Papst, Oppenheimer, Freud.

Florian Clauß

1:25:57–1:26:02

Stimmt, natürlich dreimal. Wir gehen zusammen ins Kino und besprechen danach direkt den Film.

1:26:03–1:26:07

Hier haben wir den Outsider, das haben wir jetzt auch in den letzten Folgen

1:26:07–1:26:12

zu Papst nochmal erwähnt, weil ich habe ganz viel über die Figur Freud da gelernt,

1:26:13–1:26:14

fand den Film total super.

1:26:15–1:26:20

Der Film ist auf Arte Mediathek noch zu sehen, Outsider Freud.

Micz Flor

1:26:21–1:26:22

Aber eben ohne?

Florian Clauß

1:26:22–1:26:26

Ohne die Aufnahmen, Privataufnahmen von Marien Bonaparte.

1:26:26–1:26:31

Der Regisseur war hier anwesend, der war auch schon mal in deinem Institut und

1:26:31–1:26:32

hat diesen Film präsentiert.

Micz Flor

1:26:32–1:26:37

Ja, als er den rausgebracht hat, weil in Berlin hat er den an mehreren Instituten vorgestellt.

1:26:38–1:26:40

Ich weiß jetzt gar nicht, ob es nur psychodynamisch ist.

1:26:42–1:26:46

Institut waren, Ausbildungsinstitut oder auch VT, das weiß ich nicht.

1:26:46–1:26:49

Aber er hat den so vorgeführt in unterschiedlichen Orten.

Florian Clauß

1:26:49–1:26:54

Und er hat auch gefragt, als wir das gemeinsam hier in Movimento angeschaut

1:26:54–1:26:58

haben, sind Psychotherapeuten unanwesend? Du hast ihn nicht gemeldet.

Micz Flor

1:26:59–1:26:59

Habe ich nicht?

Florian Clauß

1:26:59–1:27:02

Nein. Nein, nein. Du wolltest in Kognito bleiben.

Micz Flor

1:27:03–1:27:06

Das war ein bisschen wie bei Männerfantasien in der zweiten Reihe sitzen und

1:27:06–1:27:07

nicht angesprochen werden.

Florian Clauß

1:27:07–1:27:14

Genau, das wollte ich noch mal nachtragen. Was wir beide als Kritik zu dem Film,

1:27:14–1:27:17

den wir im Kino gesehen haben, angemerkt haben, war eben,

1:27:17–1:27:23

dass diese Verschriftlichung der Originaltexte von Freud auf Englisch rezitiert wurde.

1:27:23–1:27:27

Und wir das so ein bisschen schade fanden, dass die halt auf Englisch waren.

1:27:27–1:27:30

Und in dieser Art der Dokumentation gibt es das nicht mehr. Deswegen ist die

1:27:30–1:27:31

vielleicht auch kürzer.

1:27:32–1:27:34

Das ist nämlich eine Verbesserung.

1:27:34–1:27:40

Da werden die Texte im Original vorgetragen und es wird dann halt mehr von diesem

1:27:40–1:27:43

generierten Behandlungszimmer von Freud gezeigt.

Micz Flor

1:27:44–1:27:45

Und du hast dann quasi eine Stimme aus dem Off?

Florian Clauß

1:27:45–1:27:48

Genau, die dann halt in diesem Zimmer dann halt so quasi umher.

1:27:48–1:27:50

Das ist besser geworden.

1:27:51–1:27:56

Also weil dann nicht mehr diese Schrift. Genau, also man lernt wirklich viel

1:27:56–1:27:58

über Freud, erfährt viel darüber.

1:27:59–1:28:03

Und ich fand unsere Diskussion, also auch, wie wir dann hier lang gegangen sind

1:28:03–1:28:10

und über die Öffnungszeiten von der Therapie, also von seinen Behandlungssprechstunden,

1:28:10–1:28:11

das hat mir gefehlt, das Wort,

1:28:12–1:28:16

genau, die Sprechstunden von Freud und dass das so total segmentiert war,

1:28:17–1:28:23

völlig durchgetaktet, das erinnere ich jetzt gerade noch hier auf der Strecke.

Micz Flor

1:28:25–1:28:29

Aber hatten wir nicht auch hier irgendwo eine beendet und waren dann hier noch

1:28:29–1:28:30

ein Falafel essen an dieser...

Florian Clauß

1:28:30–1:28:31

Das war erfreut hier.

Micz Flor

1:28:31–1:28:33

Das war auch erfreut, wir sind wieder her-zurücklaufen.

Florian Clauß

1:28:33–1:28:35

Wir sind wieder, deswegen die Unendlichkeit.

Micz Flor

1:28:35–1:28:36

So siehst du das hier?

Florian Clauß

1:28:36–1:28:40

Unendlichkeit, acht umgedreht, du musst das eine mal so und dann so.

Micz Flor

1:28:40–1:28:43

Ah, dann kann ich gleich einen Cartoon-Witz erzählen.

Florian Clauß

1:28:43–1:28:43

Achso, ja gerne.

Micz Flor

1:28:44–1:28:47

Aber den muss man sich jetzt bildhaft vorstellen. Ich stelle dir mal vor,

1:28:47–1:28:51

eine Couch, also psychoanalytisch Behandlungsraum.

1:28:53–1:28:58

Ein Irr-Psychoanalytikerin sitzt da hinten und eine 8, die Zahl 8,

1:28:58–1:29:01

steht auf dieser Couch und unten

1:29:01–1:29:04

drunter steht, also wenn ich mich jetzt hinlege, dann brauchen wir ewig.

1:29:06–1:29:08

Finde ich gut.

Florian Clauß

1:29:09–1:29:10

Schön, Meta, Meta.

Micz Flor

1:29:10–1:29:12

Aber ich hatte jetzt wirklich zwei Touren hier verraten.

Florian Clauß

1:29:12–1:29:17

Ja, wir haben auch eine zweite und das ist auch natürlich, das ist die Folge

1:29:17–1:29:21

unseres Podcasts, worauf dann Doktorarbeiten geschrieben wurden.

Micz Flor

1:29:22–1:29:23

Ah, die war hier?

Florian Clauß

1:29:23–1:29:29

Ja, wir sind vom Tempelhofer Feld hochgelaufen und das ist eine ganz frühe Folge, nämlich...

Micz Flor

1:29:29–1:29:30

Die dritte.

Florian Clauß

1:29:30–1:29:33

Die dritte, Encanto. Wo du eine

1:29:33–1:29:39

Filmanalyse machst, aber wirklich so im klassischen Sinne der Analyse.

1:29:40–1:29:43

Filmanalyse von Encanto über Disney Plus, über diesen Film.

1:29:44–1:29:47

Ich musste mir den vorher angucken. Ich dachte so, Mitch, was quälst du mich

1:29:47–1:29:50

durch diesen Film? Was ist denn das hier?

Micz Flor

1:29:51–1:29:54

Ich fand den auch wirklich gut, dass ich ihn geguckt habe. Jetzt war ich gerade

1:29:54–1:29:57

mit Elsa nochmal in Hoppers, im Kino sogar, gucken.

1:29:58–1:30:00

Und das war dann auch ein Animationsfilm. Da hatte ich das Gefühl,

1:30:02–1:30:06

vielleicht haben Animationsfilme auch so einen Punkt überschritten und es geht

1:30:06–1:30:09

so ein bisschen jetzt bergab, weil ich fand, die waren früher irgendwie vielfältiger.

Florian Clauß

1:30:10–1:30:14

Ja, ich glaube auch, es ist durch. Keine Ahnung, ich bin da auch nicht mehr

1:30:14–1:30:19

so drin, aber jetzt, nachdem wir das besprochen haben, fand ich den Film so viel besser.

1:30:19–1:30:23

Und vor allen Dingen, weil da wirklich dieses transgenerationale Traumata,

1:30:24–1:30:30

das ist ja das in dem Film auch so verarbeitet und in den verschiedenen Figuren.

1:30:30–1:30:36

Es geht dann eben in der Geschichte darum, Das ist eine Kolumbianische Familie. Ist das Kolumbianisch?

Micz Flor

1:30:36–1:30:37

Das weiß ich jetzt nicht mehr.

Florian Clauß

1:30:37–1:30:44

Auf jeden Fall aus Süd oder Mittelamerika. Geflohen dann nach Amerika, nach den USA.

1:30:44–1:30:45

Nee, Quatsch.

Micz Flor

1:30:47–1:30:50

Es spielt in Lateinamerika. Eine Familie ist auf der Flucht.

1:30:51–1:30:54

Und ich möchte jetzt auch gar nicht nach. Also die Nummer drei kann man sich mal anschauen.

1:30:54–1:31:00

Aber es geht eben darum, dass auf der Flucht der Großvater ermordet wird.

1:31:00–1:31:05

Oder das wird so nicht gezeigt, aber es ist klar, dass er gestorben ist auf der Flucht.

1:31:05–1:31:11

Und dass die Großmutter und mit ihren drei Kindern, die dann eben Symptomgruppen

1:31:11–1:31:17

so zeigen von Neurose, Borderline und Psychose.

1:31:17–1:31:19

Psychose ist dann We Don't Talk About Bruno.

1:31:20–1:31:23

Der ist der Verschollene, der aber dann doch wieder auftaucht.

1:31:23–1:31:27

Und dann in der nächsten Generation, in der dritten Generation eben eine Tochter,

1:31:27–1:31:31

das versucht alles irgendwie zu erforschen, zu integrieren und sich da auf eine Reise begibt.

Florian Clauß

1:31:31–1:31:37

Ja, ich fand es ganz toll, wie du diese Übertragung oder diese Analyse von diesen

1:31:37–1:31:42

verschiedenen Störungstypen dann aus den Figuren rausgelesen hast.

1:31:42–1:31:47

und dann überhaupt diese Idee, weil das war mir nicht so präsent,

1:31:47–1:31:50

dass es halt auch so ein diskursives Thema ist, transgenerational ist,

1:31:50–1:31:54

liest man jetzt, ist mir dann auch überall im Nachhinein begegnet.

1:31:55–1:32:01

Traumata, ja, das ist einfach auch, was da begraben liegt und was dann halt

1:32:01–1:32:06

über Generationen dann halt auch irgendwie zum Ausdruck bringt und was man da

1:32:06–1:32:09

halt quasi für Störungsbilder hat und dass man das auch so benennen kann.

Micz Flor

1:32:10–1:32:14

Zu dieser Folge fand ich dann vielleicht nochmal für mich also wie es auf mich

1:32:14–1:32:19

gewirkt hat ich habe während wir die Folge aufgenommen also das war ja meine

1:32:19–1:32:24

zweite Folge die erste Folge war Contact, die zweite war das und ich habe,

1:32:25–1:32:29

Während der Aufnahme, da habe ich noch viel geschnitten, weil ich,

1:32:29–1:32:32

glaube ich, dreimal die Aufnahme abbrechen wollte. Ich weiß nicht,

1:32:32–1:32:32

ob du dich erinnern kannst.

Florian Clauß

1:32:32–1:32:33

Stimmt, ja, wirklich.

Micz Flor

1:32:33–1:32:38

Ich war so frustriert davon. Ich fand es so anstrengend und ich war auch irgendwie

1:32:38–1:32:41

so schüchtern, hatte Sorge, wenn ich jetzt was Falsches sage,

1:32:41–1:32:42

also sachlich falsch oder so.

1:32:43–1:32:49

Das hat mich total runtergerissen und ich war wirklich bei dem Trailer,

1:32:49–1:32:52

dem allerersten Trailer, sage ich, glaube ich, sowas wie, ach,

1:32:52–1:32:54

ich kann mir, glaube ich, ganz gut vorstellen, dass das klappt.

1:32:55–1:32:58

Und dann bei Contact war ich auch irgendwie, fand ich total super,

1:32:58–1:33:03

auch so dein Input mit der Zahl Pi und dem Preis und sowas, das könnte ich auch

1:33:03–1:33:06

nochmal anhören, das hört man glaube ich immer an der Stimme,

1:33:06–1:33:09

die dann eine halbe Oktafe hört, du hast ja recht Flo.

1:33:12–1:33:15

Und dann die nächste, die ich gemacht habe, war eben das und da hätte ich irgendwie

1:33:15–1:33:17

fast innerlich alles schon fast hingeschmissen.

1:33:18–1:33:23

Und dann kam aber absurderweise, das ist auch glaube ich, die ist immer noch in Top Ten.

Florian Clauß

1:33:23–1:33:26

Weiß ich nicht, aber die war nachher in Top Ten. Das ist immer noch in Top 5 sogar.

Micz Flor

1:33:26–1:33:30

Und im Titel habe ich damals auch schon gedacht, Transkanzler Trauber bei Disney

1:33:30–1:33:34

Plus. Und dann habe ich gedacht, es findet sich ganz gut.

1:33:35–1:33:39

Weil Disney Plus damals auch ganz neu war. Wer weiß, wer es gesucht und gefunden hat.

1:33:40–1:33:44

Und dann hatte eben, und das war das einzige Mal, das wirklich so einen tiefen

1:33:44–1:33:48

Kontakt gab mit Leuten, die sich dann auch bei uns gemeldet haben, jemand,

1:33:49–1:33:53

die, glaube ich, wenn ich mich recht erinnere, in Trondheim sich bewerben wollte

1:33:53–1:34:00

auf eine PhD-Stelle und die diese Folge als Ausgangspunkt für ihr Paper nehmen wollte.

1:34:02–1:34:05

Aber in dem Paper, wenn ich mich recht erinnere, ist es viele Jahre schon hier,

1:34:05–1:34:10

auch ein bisschen darum ging, was das auf einer pädagogischen Ebene heißt, wie man,

1:34:12–1:34:20

solche Themen mit Kindern in der Schule aufs Papier bringen kann.

1:34:20–1:34:25

Also was ist der integrative Wirt und da hat es ja mit dir auch nochmal telefoniert,

1:34:25–1:34:26

aber ich habe da auch nichts mehr gehört.

1:34:27–1:34:29

Die hat sich einmal noch gemeldet.

Florian Clauß

1:34:30–1:34:31

Genau, die hat sich noch mal gemeldet.

Micz Flor

1:34:32–1:34:34

Das hätte ich ja vorher mal anfragen können, zum Wunder.

Florian Clauß

1:34:34–1:34:36

Genau, ob sie was daraus gewonnen hat.

1:34:37–1:34:41

Das war noch zu der Zeit, das habe ich jetzt nicht auf unserer jetzigen Tour,

1:34:41–1:34:44

wir sind durch die Hasenheide gelaufen.

1:34:44–1:34:50

Wir haben am Tempelhofer Feld dann meine Episode beendet.

1:34:50–1:34:54

Das war über Kau von Kelly Reichardt.

Micz Flor

1:34:54–1:34:56

Diesen Film. Das fand ich eine ganz tolle Folge.

Florian Clauß

1:34:56–1:35:02

Ja, die fand ich auch. Also die hatten nochmal so für mich, dieses ganze Kolonialismus,

1:35:02–1:35:07

diese East India Company, also diese ganzen Kolonialgesellschaften,

1:35:07–1:35:14

die dann halt so diesen Verkauf, Abverkauf und Ausbeutung dann so industriell organisiert haben.

1:35:15–1:35:19

Das war in der Vorbereitung, man hat sich das auch beschäftigt.

1:35:19–1:35:23

Und wir haben uns da beendet auf dem Tempelhofer Feld und es war noch so diese

1:35:23–1:35:28

Corona-Zeit. Also es waren auch so, es waren auch diese Partys auf dem Tempelhofer Feld.

1:35:28–1:35:31

Und als wir dann durch die Haarenhalte gelaufen sind, hast du die ganze Zeit

1:35:31–1:35:33

im Hintergrund immer so einen Bastenbummern gehört.

1:35:34–1:35:38

Wir waren da, glaube ich, auch am Wochenende unterwegs und es war dunkel auch.

1:35:39–1:35:43

Und da wurden auch diese ganzen Partys in diesen Büschen gefeiert,

1:35:43–1:35:49

die sich dann so zu der Corona-Zeit so etabliert haben, wo dann halt irgendwie

1:35:49–1:35:51

die Clubs zu hatten und die Leute feiern wollten.

1:35:51–1:35:54

Und das hast du dann noch so mitbekommen. Das fand ich auch so.

1:35:54–1:35:56

Also Encanto ist wirklich so...

1:35:57–1:36:01

Da dachte ich auch so, wow, der Podcast, wir werden berühmt.

1:36:02–1:36:07

Dann haben wir den Hype gegeben, dass wir in der dritten Folge so ein Feedback hatten.

1:36:09–1:36:14

Aber ich glaube, wir halten uns in so einer ganz guten Hörerschaft. Das ist nicht viel.

1:36:15–1:36:19

Ich sage mal so im unteren dreistelligen Bereich im Durchschnitt pro Episode.

1:36:20–1:36:22

Aber ich glaube, das macht auch den Reiz unseres Podcasts so aus.

Micz Flor

1:36:22–1:36:26

Ja, ich weiß auch gar nicht die Zahlen dazu. Du weißt ja gar nicht,

1:36:26–1:36:29

wir haben ja dann das von Podloff von unserer Webseite.

Florian Clauß

1:36:30–1:36:30

Genau.

Micz Flor

1:36:30–1:36:33

Also die Leute, die den RSS direkt bei uns buchen wahrscheinlich.

Florian Clauß

1:36:33–1:36:36

Ja, das wird auch so aggregiert über verschiedene Quellen, ja.

1:36:37–1:36:40

Keine Ahnung, aber es ist quasi auch eine Tendenz von dem.

Micz Flor

1:36:40–1:36:43

Und für Spotify zum Beispiel, wo wir jetzt inzwischen schweren Herzens auch

1:36:43–1:36:49

drin sind, da gibt es ja gar keine Zahlen dazu, glaube ich.

Florian Clauß

1:36:49–1:36:54

Ne, das habe ich auch nie verstanden. Spotify, ja, und wir müssen auch mal diskutieren,

1:36:54–1:36:59

ob wir da weiter bleiben wollen, so wie sich das irgendwie, ja,

1:37:00–1:37:04

mit den ganzen Global Playern und dem Verhalten...

Micz Flor

1:37:04–1:37:05

Ja, ist schwierig, ne?

Florian Clauß

1:37:05–1:37:09

Die weiß es nicht. Also, ich meine, da schließt sich auch das Thema an,

1:37:09–1:37:12

du warst nie so richtig glücklich mit unserem Design der Webseite?

1:37:13–1:37:16

Ich habe das dann irgendwann so durchgeprügelt, meinte du so, mitzuschreiben?

Micz Flor

1:37:16–1:37:19

Nee, also ich war nicht unzufrieden, ich hatte irgendwie Bock dann,

1:37:19–1:37:23

Ich glaube, ich wollte in meinem Leben irgendwann mal ein Theme kaufen für WordPress.

1:37:23–1:37:25

Irgendwie hatte ich mir Bock drauf. Da habe ich geguckt und habe gesagt,

1:37:26–1:37:30

das ist es jetzt. Das machen wir jetzt mal so ein cooles Theme.

1:37:30–1:37:33

Und dann kommen immer random Articles rein oder nach irgendwas.

1:37:34–1:37:40

Und du hattest dann den Standard-Bootstrap-basierten Grid rausgeholt.

1:37:40–1:37:44

Und es ist ja auch, ich meine, es langt ja auch vorne und hinten.

1:37:45–1:37:49

Es ist ja alles gut. Also es ist ja alles gut, aber ich hatte so ein bisschen

1:37:49–1:37:52

die Idee, man öffnet so einen Raum, aber wir haben eher so eine Linie geöffnet.

Florian Clauß

1:37:53–1:37:56

Ja, wir waren da jetzt nicht irgendwie, wir haben uns jetzt nicht...

1:37:57–1:37:59

am Design unserer Seite dann so.

Micz Flor

1:38:00–1:38:04

Genau, man könnte es auch irgendwie andersrum machen. Man könnte inzwischen

1:38:04–1:38:08

relativ schnell, glaube ich, ein Skript bauen, wo wir einfach im Formularfeld

1:38:08–1:38:13

für den RSS-Feed die notwendigen Sachen eingeben und aus dem RSS-Feed unsere

1:38:13–1:38:14

Website erstellt werden.

Florian Clauß

1:38:14–1:38:20

Ja, naja, ich dachte auch, wir arbeiten ja ganz viel mit dem Dateiformat Markdown,

1:38:20–1:38:26

das im Prinzip so eine ganz primitive Auszeichnungssprache ist und die ganzen

1:38:26–1:38:29

Folgenvorbereitungen und so weiter, die schreibe ich ja immer im Markdown, du ja auch.

1:38:29–1:38:36

Und am Anfang hatten wir ja auch noch so ein Skript auch aus deinen Zeiten bei Booktype.

Micz Flor

1:38:36–1:38:37

Ja, ich weiß nicht, worauf du ihn hast.

Florian Clauß

1:38:38–1:38:43

Da hattest du so Skripte geschrieben, die dann halt aus vielen Markdown-Fails

1:38:43–1:38:45

dann halt so ein gebundenes PDF machen.

Micz Flor

1:38:46–1:38:51

Ja, also ich habe so eine Skript-basierte Umgebung für Pandoc geschrieben.

1:38:51–1:38:54

Und dann gibt es halt eben so ein Folder, wo die Markdown-Rollensprache Und

1:38:54–1:38:58

dann kannst du bestimmte Config-Sachen einstellen und dann baut er dir halt,

1:38:58–1:39:00

was du brauchst, Artikel oder Bücher oder so aus diesen...

Florian Clauß

1:39:00–1:39:03

Und ich glaube, wenn wir jetzt unsere ganzen Files da reinschmeißen würden,

1:39:03–1:39:06

das, was wir zu den Episoden recherchiert, geschrieben und so weiter,

1:39:07–1:39:11

ich glaube, es würde über 10.000 Seiten dick werden, das Buch von 100.

1:39:11–1:39:15

Also wir haben bestimmt mehr als 100 Jahre hin.

Micz Flor

1:39:15–1:39:16

Das glaube ich nicht, aber...

Florian Clauß

1:39:16–1:39:19

Aber schon relativ viel, was wir an...

Micz Flor

1:39:19–1:39:22

Ich glaube nicht, dass es so viel wird, ehrlich gesagt. Also wenn du die Transkripte

1:39:22–1:39:27

reinschmeißt vielleicht, also wenn du diese, wie viele, zweieinhalb Tage reden,

1:39:27–1:39:31

wenn du die jetzt in den Buch drücken willst, das ist schon viel.

1:39:31–1:39:37

Wobei im E-Reader auch immer unten steht, noch im Kapitel verbleibend drei Stunden und 15 Minuten.

1:39:37–1:39:40

Also so ein Buch lesen dauert auch viel Zeit.

Florian Clauß

1:39:40–1:39:46

Worauf ich hinaus wollte, ist das, was man jetzt auch so an Vorhaben für die nächsten 100 Folgen,

1:39:46–1:39:51

dass wir irgendwann auch von WordPress weggehen und dann mal gucken,

1:39:51–1:39:58

dass wir unsere eigene Seite Standalone bauen auf Basis von diesen Markdowns.

1:39:58–1:40:02

Und ich glaube auch, das ist ein Podlove-Player, den wir benutzen.

1:40:02–1:40:05

Den kann man auch Standalone implementieren.

1:40:06–1:40:09

Und wir müssen nur gucken, wie wird die Kommentarfunktion, die wird ja jetzt

1:40:09–1:40:12

eh noch nicht so überwiegend benutzt, wie man das dann abbildet.

1:40:13–1:40:17

Aber gibt es auch bei vielen Podcasts, die dann halt von WordPress weggehen,

1:40:17–1:40:19

die nehmen dann zum Beispiel das Fediverse.

Micz Flor

1:40:19–1:40:22

Wir können ja immer sagen, Kommentare bitte in Spotify.

Florian Clauß

1:40:23–1:40:29

Wir lesen die dann nicht. Genau, das sind so Sachen, die wir vielleicht mal

1:40:29–1:40:34

irgendwie so auf der Agenda, was wir dann uns als nächstes vornehmen, machen können.

Micz Flor

1:40:34–1:40:37

Und jetzt will ich mal auf die Uhr gucken, weil gefühlterweise,

1:40:37–1:40:40

so wenn ich an meinen Blutzucker gucke, dann sind wir jetzt genau typisch,

1:40:41–1:40:44

jetzt müsste einfach eine Sache, wie viele Kilometer sind wir jetzt gelaufen?

Florian Clauß

1:40:44–1:40:47

Na, Kilometer, wir haben gar nicht, wir sind langsam gelaufen.

Micz Flor

1:40:47–1:40:47

Ja, aber sag mal.

Florian Clauß

1:40:47–1:40:51

Wir sind jetzt 4,3, 4,4 Kilometer.

Micz Flor

1:40:51–1:40:56

Ja, das ist ja genau der Durchschnitt. Ich sage, mein Körper sagt mir gerade,

1:40:56–1:41:00

hier ist eine Folge zu Ende und wir sind spot on.

1:41:00–1:41:03

Oder was hast du vorhin gesagt, was die Durchschnittsdistanz ist?

Florian Clauß

1:41:03–1:41:05

4,5 Kilometer.

Micz Flor

1:41:05–1:41:08

Ja, also bin ich ein bisschen schlapper heute als sonst.

Florian Clauß

1:41:08–1:41:13

Nee, ich glaube, weil wir auch langsam laufen. Ich bin auch etwas von Erkältung geschüttelt.

1:41:14–1:41:15

Also du willst jetzt die Folge aufhören?

Micz Flor

1:41:16–1:41:18

Nein, gar nicht, gar nicht. Ich finde es sehr interessant, aber wir haben jetzt

1:41:18–1:41:23

so ein bisschen das, was es gab von Woody Allen, diesen einen Film,

1:41:23–1:41:25

der so ein Thriller war, der relativ erfolgreich war.

1:41:26–1:41:29

Matchpoint, genau. Und der war, glaube ich, zwei Stunden lang.

1:41:30–1:41:32

Und sonst waren immer die nur 90 Minuten lang.

1:41:32–1:41:37

Und als ich den gesehen habe, da weiß ich noch, dass ich so eine innere Höhenangst

1:41:37–1:41:40

hatte, wo ich dann dachte, wie kann der jetzt in den nächsten sieben Minuten

1:41:40–1:41:44

das alles noch irgendwie zu einem Ende fassen? Und dann habe ich gemerkt,

1:41:44–1:41:47

ach nee, Moment, da ging dann quasi sonst nichts hinaus.

1:41:47–1:41:49

Und das ist so das Gefühl, was ich jetzt habe.

1:41:50–1:41:53

Wir haben ja auch schon bei dir zwei Stunden Klopper gemacht.

Florian Clauß

1:41:53–1:41:59

Ja, die längste Folge. Wir können jetzt nochmal hier zu unseren Statistiken zurückkehren.

1:41:59–1:42:00

Wir gucken jetzt nochmal, wir

1:42:00–1:42:04

machen gleich nochmal die Themencluster weiter. Wir waren, wir waren...

Micz Flor

1:42:04–1:42:07

Haben wir jetzt schon irgendwelche Folgen, die wir schneiden,

1:42:07–1:42:10

übergangen? Haben wir das übersehen?

Florian Clauß

1:42:10–1:42:11

Guter Hinweis. Ich habe das Gefühl.

Micz Flor

1:42:12–1:42:14

Interessanterweise hast du es so gut vorbereitet.

Florian Clauß

1:42:14–1:42:20

Ja, wir haben jetzt quasi Encanto und Outsider und wir gehen jetzt auf die nächsten Folgen zu.

1:42:20–1:42:23

Und das ist in die Richtung, hier auf, wir sind noch nichts,

1:42:23–1:42:24

was wir übergangen haben.

Micz Flor

1:42:24–1:42:28

Wir sind noch nichts, was wir übergangen haben. Das ist auch ein guter Spin-off-Podcast.

Florian Clauß

1:42:28–1:42:33

Ich sehe das aber grammatikalisch. Da ist das etwas unkorrekt.

1:42:33–1:42:36

Also die längste Folge ist 142 Minuten.

1:42:37–1:42:39

Ja, und das muss ich raten.

Micz Flor

1:42:39–1:42:42

Welche das war. Mit 34er Trailer, das hilft uns.

Florian Clauß

1:42:42–1:42:45

Nee, nee, der Trailer ist noch kürzer. Ich habe extra den Trailer rausgelassen.

Micz Flor

1:42:45–1:42:48

Ach, hast du rausgekommen, 34 Minuten. Das wird dann aber auch Contact wahrscheinlich.

Florian Clauß

1:42:49–1:42:51

Wir gucken gleich mal, also die längste Folge.

Micz Flor

1:42:52–1:42:54

Nein, sag mal nicht, du willst mal raten.

Florian Clauß

1:42:54–1:42:54

Ja, ja, ja.

Micz Flor

1:42:55–1:42:57

Wie viel? 142 Minuten?

Florian Clauß

1:42:57–1:42:58

142 Minuten.

Micz Flor

1:42:59–1:43:02

Das war wahrscheinlich die Glazer-Folge?

Florian Clauß

1:43:03–1:43:07

Nein. Nein, nein, die war auch nicht so lange. Wir haben ja zwei geteilt.

1:43:07–1:43:10

Ach, das war genau, das waren zwei Folgen. und Holocaust.

1:43:13–1:43:15

Es war auch eine kleine Jubiläumsfolge.

1:43:16–1:43:20

Wo wir zu dem Thema drei Folgen gemacht haben.

Micz Flor

1:43:21–1:43:23

Ah, okay. Und eine davon, deine Folge wahrscheinlich.

Florian Clauß

1:43:23–1:43:24

Nein, unsere Folge.

Micz Flor

1:43:24–1:43:26

Unsere Folge. Stanislaw Lem.

Florian Clauß

1:43:26–1:43:28

Ja, Stanislaw Lem.

Micz Flor

1:43:28–1:43:29

Stanislaw Lem.

Florian Clauß

1:43:32–1:43:36

Stanislaw Lem und Solaris. Da haben wir über den Roman gesprochen.

Micz Flor

1:43:36–1:43:37

Echt? Das war so lange.

Florian Clauß

1:43:38–1:43:39

Das war unsere längste Folge.

Micz Flor

1:43:39–1:43:41

Das war die Folge von der A-B-Z. Das ist ja nicht so lange.

Florian Clauß

1:43:41–1:43:46

Ja, und zwar hieß die, das war Solaris, die ist vom, veröffentlicht wurden am

1:43:46–1:43:51

6.06.24, also wird es auch schon zwei Jahre alt, ja.

Micz Flor

1:43:52–1:43:54

Aber was für ein Jubiläum war das?

Florian Clauß

1:43:54–1:43:57

Das war, das war drei Jahre.

Micz Flor

1:43:57–1:43:58

Zwei Jahre Podcast, okay.

Florian Clauß

1:43:59–1:44:01

Das war zwei Jahre Podcast, ja.

Micz Flor

1:44:01–1:44:04

Warum haben wir zwei Jahre, ein Jahr haben wir nicht gefeiert, oder haben wir da auch?

Florian Clauß

1:44:04–1:44:07

Nee, da haben wir nicht, also das war quasi so diese Zwei-Jahres-Feier.

1:44:08–1:44:13

Haben wir überhaupt gesagt, wann wir angefangen haben? Die Folge hieß Solaris

1:44:13–1:44:17

von Stanislaw Lem, der Ozean als Optimierungs-Engine.

1:44:17–1:44:21

Der Roman von 1961 im Zeitalter von KI.

Micz Flor

1:44:22–1:44:28

Wie alt sich das schon anfühlt, wenn man so manche sagen, wie schnell das jetzt gegangen ist.

Florian Clauß

1:44:28–1:44:34

Ja, verrückt. Und die kürzeste Folge, der Trailer ist 17 Minuten lang, das ist das kürzeste.

1:44:35–1:44:38

Und tatsächlich, du hast recht, die kürzeste Folge war die erste, nämlich Contact.

1:44:39–1:44:42

Ja, die war 34 Minuten lang.

1:44:42–1:44:48

Und die zweitkürzeste Folge war auch deine Folge Zombies in der Psychoanalyse.

1:44:48–1:44:54

Jenseits des Lustprinzips. Das war die Holger Folge von mein 28 Years Later.

Micz Flor

1:44:55–1:44:56

Die wäre länger geworden.

Florian Clauß

1:44:56–1:44:59

Ja, aber das war ganz gut. Du kürzt auch manchmal ganz gut.

Micz Flor

1:44:59–1:45:10

Ja, ich schneide manchmal so Blöcke raus und da habe ich den kompletten Block über,

1:45:12–1:45:19

So wie man die Symptome von Zombies, katatonische Schizophrenie oder so,

1:45:19–1:45:20

wie man die diagnostizieren könnte.

1:45:20–1:45:24

Und das war so langweilig.

Florian Clauß

1:45:24–1:45:28

Da hast du, glaube ich, auch ein ganz gutes Tempo dann reingekommen.

1:45:28–1:45:33

Wie auch, also die Folge, die du sehr geschnitten hast, war diese Retreat-Folge

1:45:33–1:45:37

über, also gekürzt hast, nicht geschnitten, ne?

1:45:37–1:45:41

Als du diesen zweiten Teil zu Anja, zu der Episode 2.

Micz Flor

1:45:41–1:45:45

Ja, aber das war auch interessant, weil ich fand es super, weil du warst ja so aktiv.

1:45:45–1:45:48

Aber ich hatte irgendwie, du warst am Anfang so ein bisschen im Weg.

1:45:48–1:45:49

Habe ich dir das schon gesagt?

Florian Clauß

1:45:49–1:45:50

Nee.

Micz Flor

1:45:51–1:45:55

Ich wollte halt irgendwie so, jetzt geht es um das und das und das.

1:45:55–1:45:59

Und dann hast du gesagt, ja, aber wie ist das eigentlich, wenn man dann immer

1:45:59–1:46:01

auf etwas verweist, so indigene Völker.

1:46:02–1:46:07

Das ist doch jetzt gar nicht so. Aber wir haben das dann alles durchgegangen.

1:46:08–1:46:10

Und da hatte ich, glaube ich, auch einen Block rausgenommen.

Florian Clauß

1:46:10–1:46:16

Ja, in der Folge war ich auch ein bisschen mit Hartmut Rosa näher in Kontakt gekommen.

1:46:16–1:46:21

Hast du mir dann auch präsentiert und der ist ja auch sehr präsent. Ich habe das Gefühl.

Micz Flor

1:46:21–1:46:23

Wir reden jetzt zu viel über meine Folgen, ich möchte über deine Folgen reden.

Florian Clauß

1:46:24–1:46:27

Ja, wir können hier aber auch hier auf der Brücke, das ist wieder ein Knotenpunkt.

1:46:27–1:46:32

Wir sind auf der Admiralsbrücke, das ist auch ein Knotenpunkt für drei Folgen

1:46:32–1:46:35

und vielleicht können wir dann auch den Hänger nehmen.

Micz Flor

1:46:36–1:46:37

Knotenpunkt für drei Folgen hier.

Florian Clauß

1:46:39–1:46:44

Das ist eine von deinen, du hast ja quasi den Blog an Folgen,

1:46:44–1:46:51

wo du schon gesagt hast, dass ich da eigentlich mehr Zuhörer bin.

1:46:51–1:46:56

Also Stromgitarre war hier? Genau, eine von diesen 18 Stromgitarren folgen.

Micz Flor

1:46:56–1:46:59

Gefühlt 100 alleine Stromgitarren. Ja, okay.

Florian Clauß

1:46:59–1:47:04

Ja, und die Stromgitarren sind auch immer nicht sehr lang.

1:47:04–1:47:11

Also das heißt, eine davon, Dummy Coil, eigentlich 67, das ist dann 36 Minuten lang.

1:47:12–1:47:18

Oder jetzt eine Folge, die du hier mit Chris aufgenommen hast, gar nicht mit mir.

Micz Flor

1:47:18–1:47:20

Da sind wir auch über die Brücke gelaufen.

Florian Clauß

1:47:20–1:47:24

Da seid ihr über die Brücke gelaufen. Das ist die Folge mit den längsten Titeln.

1:47:25–1:47:30

Eigentlich 57. Ist der Sommer so schön wie die Fender Telecaster Thinline,

1:47:30–1:47:36

klangvoll wie eine P90 Pickup und werden wir ihn vermissen, wie ich meine grüne

1:47:36–1:47:39

SG Copy. Stromgetarnteil 4.

1:47:41–1:47:45

Das war ein langer Sommer. Das hat ja auch am meisten geklickt,

1:47:45–1:47:49

diese von den Stromgetarrenfolgen. Und die ist auch sehr lustig.

1:47:49–1:47:52

Man merkt diese Brüderdynamik.

Micz Flor

1:47:52–1:47:56

Ja, das ist auch lustig. Ich weiß nicht, wie das bei dir und deiner Schwester ist.

1:47:56–1:48:00

Bei mir und meinem Bruder ist es wirklich manchmal so, wir können uns sofort

1:48:00–1:48:02

immer über alles mögliche so unterhalten.

1:48:03–1:48:09

Aber es ist ein eigener Code irgendwie zwischen uns, den man da glaube ich auch so ein bisschen spürt.

1:48:10–1:48:15

eine eigene Dynamik. Und dann reden wir irgendwie fünf Stunden miteinander und

1:48:15–1:48:18

dann haben wir vergessen, uns zu fragen, wie es uns eigentlich geht.

1:48:19–1:48:21

Es geht ja nur gleich irgendwas anderes.

Florian Clauß

1:48:21–1:48:24

Das ist toll. Es geht ja sowohl mit dir wie auch mit Chris. Das mag ich ja auch,

1:48:24–1:48:28

dass man sofort irgendwie einen Punkt hat und nicht lange Smalltalk.

1:48:28–1:48:31

Man geht dann auch schon so, wie es einem geht. Und so erzählt man schon.

1:48:31–1:48:37

Aber es ist sofort da. Und hier haben wir eine von meinen Folgen aufgenommen.

Micz Flor

1:48:38–1:48:43

Ja, da hattest du ein Skript und hast Dogma.

Florian Clauß

1:48:43–1:48:51

Genau. Ich hatte hier eine Reihe eröffnet mit Filmen in den 90ern,

1:48:51–1:48:52

die mich schon immer begeistert haben.

1:48:53–1:48:57

Und ich fing an mit Dogma, Dogma 95 von Lars von Trier.

Micz Flor

1:48:57–1:48:58

Was hattest du da nochmal?

Florian Clauß

1:48:58–1:48:59

Und Winterberg, das Fest.

Micz Flor

1:49:00–1:49:03

Ja, das weiß ich, aber du hattest irgendein Skript, das habe ich mir jetzt gerade

1:49:03–1:49:09

gemerkt, mit dem ganz schlecht gepixeltes Bild irgendwie noch was rausgekämpft. Was war das nochmal?

Florian Clauß

1:49:09–1:49:11

Das war Didi und Stille.

Micz Flor

1:49:11–1:49:12

Ach, Didi und Stille, genau.

Florian Clauß

1:49:13–1:49:19

Das meintest du mit Skript. Das war ja eigentlich, das ist mein Skript, was getextet ist.

1:49:20–1:49:23

Ja, das war nämlich, wo Didi und Stille, wo ich das damals in der City,

1:49:23–1:49:29

das war wirklich in den 90ern, hatte, da war ja auch Phil, der Hauszeichner von der City.

1:49:29–1:49:34

und hat dann Didi und Stille erklärt in diesem Comic und das nur mit grünen

1:49:34–1:49:37

Filzern mal ein. Und alles in Großbuchstaben.

1:49:38–1:49:41

Das war so großartig. Das habe ich als Einstieg für Dogma genommen.

1:49:42–1:49:46

Und hier an dieser Stelle habe ich über Miss-en-Scenes gesprochen.

1:49:46–1:49:50

Also, dass Dogma sich dann natürlich auch auf so ein System berufen hat,

1:49:50–1:49:53

Autorenfilmer und so weiter, Nouvelle Vague, Miss-en-Scenes.

1:49:53–1:49:58

Das ist halt irgendwie so das, was dann halt so auch immer so durchgezogen wurde,

1:49:58–1:50:03

was als Filmkunst dann lange, lange Zeit, also französische Filme.

1:50:04–1:50:09

In den 50ern, 60ern, mise en scene, wo alles quasi in einem Bild genau so erscheint,

1:50:09–1:50:13

wie es erscheinen soll und dass der Künstler quasi alles so arrangiert, bla bla bla.

1:50:13–1:50:18

Dogma hat dann halt total die Umkehr gemacht und dann halt auch eben den Autorenfilmen,

1:50:18–1:50:22

mise en scene und so weiter, als wollten die dann halt umkippen und sagen,

1:50:23–1:50:27

wir gucken einfach auch kollektiv, es sollte kein Auto mehr erscheinen.

1:50:27–1:50:32

Das war ja so das Fundament von Dogma, so ein Kollektiv und natürlich ist aber

1:50:32–1:50:38

Winterberg und Lars von Trier sind die Autoren von Dogma und es ist alles anders

1:50:38–1:50:39

gekommen, aber Dogma hat ganz viel.

1:50:39–1:50:45

Wir haben auch hier über die Videokunst und auch wie dann halt auch andere Filmmaterialien,

1:50:45–1:50:49

also Dogma hat auch im Prinzip die Videokamera, die digitale Videokamera in

1:50:49–1:50:53

den Film eingeführt, was dann auch Süderberg in der Hollywood Produktion dann mit,

1:50:54–1:51:01

gemacht hat. Genau, das war hier. Und wir haben hier auch noch eine andere Folge,

1:51:01–1:51:06

die ich sehr, sehr mag von dir, die wir auch, wo wir auch so ein bisschen so

1:51:06–1:51:07

ein Event-Erlebnis hatten.

1:51:08–1:51:11

Wir haben ja verschiedene Events.

1:51:12–1:51:16

Event ist eine andere Kategorie von unserem Podcast. Event, wo wir aus dem Kino

1:51:16–1:51:20

kommen, Event, wo wir aus dem Theater kommen, Event und wo wir aus dem Museum kommen, Event.

1:51:21–1:51:28

Und wir haben mehrere Events, wo wir aus dem Museum kommen und dann über das Sprechen als Anlass.

1:51:28–1:51:33

Da gibt es verschiedene Folgen, können wir auch noch mal sortieren. Aber hier kommen wir...

Micz Flor

1:51:33–1:51:37

War das auf dem Weg zum Museum oder vom Museum.

Florian Clauß

1:51:37–1:51:42

In die Richtung hier? Da sind wir nämlich auch nach Tempelhof gelaufen und ich

1:51:42–1:51:46

habe dann im Anschluss, habe ich dann auch über chinesische Filme auf der Berlinale

1:51:46–1:51:49

Teil 2 vor zwei Jahren berichtet.

1:51:49–1:51:54

War das Voyager? Nein, Voyager noch nicht. Nein, nein, nein.

1:51:55–1:52:01

Wir waren quasi in einem Haus- und Hofkiez, waren wir dann im Museum.

1:52:02–1:52:05

Und das ist ein ganz neu eröffnetes Museum. Ah, ich spann dich auf die Folter.

Micz Flor

1:52:06–1:52:07

Warum? Ich kenn mich auch gar nicht.

Florian Clauß

1:52:07–1:52:13

Ein ganz neu eröffnetes Museum. Und wo wir dann so spontanerweise quasi einen

1:52:13–1:52:15

Guide hatten, der uns dann nochmal in ein Museum rumgeführt hat.

1:52:16–1:52:20

Und so die einzelnen... Du wolltest nämlich da demonstrieren.

1:52:20–1:52:23

Da hat sich nämlich ein Musikinstrument nach dem Namen, den du dann präsentierst.

Micz Flor

1:52:24–1:52:25

Ah, ja, Theremin.

Florian Clauß

1:52:25–1:52:31

Ja, Theremin, genau. Ganz tolle Folge. Ganz tolle Folge. Wir haben nämlich live

1:52:31–1:52:36

den Termin gespielt und du hast uns über die Biografie von Termin erzählt.

Micz Flor

1:52:36–1:52:37

Ja, krasse Biografie.

Florian Clauß

1:52:37–1:52:40

Das ist wirklich eine Entdeckung. Das war toll.

Micz Flor

1:52:40–1:52:44

Die, wiederum habe ich gedacht, dass die sich irgendwo auch oben festbeißt.

1:52:45–1:52:46

Aber die ist gar nicht so populär.

Florian Clauß

1:52:47–1:52:47

Ja, schon durch.

Micz Flor

1:52:48–1:52:50

Durch, durch, durch.

Florian Clauß

1:52:53–1:52:57

Genau, das ist jetzt hier der Knotenpunkt. Admiralsbrücke.

1:52:57–1:53:01

Wir laufen jetzt weiter in Richtung, ich wollte jetzt mal gucken,

1:53:01–1:53:10

dass wir so ein bisschen auf die Spur zum Halleschen Tor und dann kommen wir in ein Gebiet,

1:53:10–1:53:14

wo auch viele Folgen sich kreuzen werden, nämlich den Gleis Dreieckpark.

1:53:15–1:53:16

Das wäre so das nächste Ziel.

1:53:18–1:53:24

Aber wir können jetzt nochmal so ein bisschen auf unsere Statistiken Blick werden und weiter ausführen.

Micz Flor

1:53:24–1:53:27

Ist okay, wenn ich nebenher in Croissant beiße?

Florian Clauß

1:53:29–1:53:31

Ja, kommt auch an, wer die Folge schneidet.

1:53:34–1:53:36

Halt mal das Krummeln und Schmatzen.

Micz Flor

1:53:38–1:53:40

Wie schneiden wir die Folge eigentlich ab?

Florian Clauß

1:53:40–1:53:42

Wir halbieren die.

Micz Flor

1:53:42–1:53:46

Wir halbieren die. Wollen wir jetzt einfach kurz Pause machen und Croissant essen und halbieren?

Florian Clauß

1:53:46–1:53:48

Hast du ein Croissant für mich dabei?

Micz Flor

1:53:48–1:53:48

Ja.

Florian Clauß

1:53:49–1:53:49

Echt?

Micz Flor

1:53:49–1:53:50

Könntest du anbieten.

Florian Clauß

1:53:51–1:53:52

Hast du nicht? Doch.

1:53:53–1:53:53

Ja, gerne.

Micz Flor

1:53:54–1:53:56

Also das ist halt von so einem Berliner Bäcker.

Florian Clauß

1:53:57–1:53:59

Ja, ich bin jetzt nicht davon ausgegangen.

Micz Flor

1:53:59–1:54:01

Nicht aus Paris, du kommst ja gerade aus Paris zurück.

Florian Clauß

1:54:01–1:54:01

Ja.

Micz Flor

1:54:03–1:54:07

Also dann lass uns hier kurz nochmal klatschen, dass wir schneiden können und machen kurz Stopp.

1:54:08–1:54:12

Ich bin gespannt, was jetzt die nächste, weißt du aus dem Kopf raus,

1:54:12–1:54:16

was unser nächster Strickenschnittpunkt ist? Welche Episode als nächstes kommt?

Florian Clauß

1:54:17–1:54:21

Warte mal, ich muss mal überlegen. Also ich habe dann wieder so einen Knotenpunkt.

1:54:21–1:54:27

Wir haben es schon gerade erwähnt, nämlich unsere eventbasierten Podcasts,

1:54:27–1:54:28

wo wir aus dem Museum kommen.

Micz Flor

1:54:29–1:54:31

Ah, okay, da kommt dann doch Voyager als nächstes Jahr.

Florian Clauß

1:54:31–1:54:35

Dann kommt Voyager. Voyager kommt dann, aber wir wollen ja nicht vorgreifen.

1:54:36–1:54:41

Es kommen drei Podcasts, die wir da aufgenommen haben, die wir in Sichtweite haben.

1:54:41–1:54:45

Nicht alle direkt heute in Sichtweite, vielleicht auch in Laufweite,

1:54:46–1:54:47

je nachdem wie wir drauf sind.

Micz Flor

1:54:48–1:54:51

Ich kann mal so ein ganz, während wir hinlaufen, ganz anderes Thema,

1:54:51–1:54:55

was wir im Vorfeld schon ganz kurz jetzt angedeutet, würde mich auch wirklich

1:54:55–1:54:56

interessieren, das mal zu diskutieren.

1:54:57–1:55:02

So, wir haben ja mal am Anfang über KI reflektiert und dann natürlich auch,

1:55:02–1:55:06

wie wir so sind, mit KI gearbeitet auf unterschiedlichen Ebenen.

1:55:06–1:55:11

Also bei mir ist es immer noch so ein Gratisanbieter, der dann irgendwann sagt,

1:55:11–1:55:14

naja, das darfst du aber nur bei dem schlechteren Modell weitermachen.

1:55:14–1:55:19

Und dieses schlechtere Modell war schon vor nicht allzu langer Zeit das beste

1:55:19–1:55:21

Modell, also dann auch nicht wirklich schlecht.

1:55:21–1:55:29

Und du hast eher so einen richtigen Workflow, wo du Sachen reinpumpen kannst

1:55:29–1:55:30

und durchpumpen kannst.

1:55:30–1:55:34

Und ich hatte so gemerkt mit KI.

1:55:34–1:55:41

Ich kann dir ganz speziell eine Folge zum Beispiel sagen oder mein Gefühl wäre

1:55:41–1:55:45

erstens, dass es interessant wäre, wenn man, das ist jetzt abstrakter,

1:55:45–1:55:47

aber ich wollte vielleicht sein,

1:55:47–1:55:50

der Erste sein, der es gesagt hat, aber wahrscheinlich bin ich das nicht.

1:55:50–1:55:55

Aber zumindest habe ich jetzt gesagt, heute am 15.

1:55:55–1:56:03

März, wäre es nicht sinnvoll, eine Meta-Tag nach Dublin Core oder sowas zu etablieren,

1:56:03–1:56:09

in der ausgewiesen werden kann, dass es sich bei dieser Seite um eine KI-generierte Seite handelt.

1:56:10–1:56:15

Also dass Search Engines in den Metadaten wird niemand das konsequent machen,

1:56:15–1:56:18

weil keiner möchte ja als KI gelabelt werden.

1:56:18–1:56:20

Aber ich habe so ein bisschen das Gefühl, das ist jetzt so an dem Punkt.

Florian Clauß

1:56:20–1:56:21

Der Standard gibt es schon, ne?

Micz Flor

1:56:22–1:56:23

Dass man das als Meta...

Florian Clauß

1:56:23–1:56:23

Ja, ja.

Micz Flor

1:56:23–1:56:26

Ah ja, gut, dann bin ich hinten. Ich hatte gestern erst den Gedanken.

Florian Clauß

1:56:27–1:56:30

Nee, nee, nee, das gibt es schon natürlich, klar. Weil das Problem ist ja,

1:56:31–1:56:34

dass du halt quasi durch diese KI-generierten Inhalte dann halt,

1:56:34–1:56:39

ja, einfach so einen Slop erzeugst, der dann halt so eine...

1:56:39–1:56:44

Also dadurch, dass dann halt quasi das weitergecrawled wird und immer weiterverarbeitet

1:56:44–1:56:47

wird, weißt du ja nicht mehr so was Original ist. Aber das macht ja keiner.

Micz Flor

1:56:47–1:56:49

Wahrscheinlich macht es ja keiner, weil du willst ja, dass du...

Florian Clauß

1:56:49–1:56:49

Doch, doch.

Micz Flor

1:56:49–1:56:50

Aber wozu machst du das?

Florian Clauß

1:56:51–1:56:56

Es ist eine semantische Sache auch. Du willst ja quasi auch dann Inhalte,

1:56:56–1:57:02

also es ist ja erwiesenermaßen so, wenn dann quasi die Crawler und so diese ganzen Modelle,

1:57:02–1:57:06

die dann halt ganz viel, also es gibt ja quasi ein Vor- und Nachher.

1:57:06–1:57:07

Es gibt ja Vor-KI, Nach-KI.

1:57:08–1:57:11

Wikipedia ist auch wichtig, dass man einen Snapshot hat von Wikipedia,

1:57:11–1:57:17

der dann halt vor dieser ganzen KI-Kiste dann abgezogen wird.

1:57:17–1:57:23

Weil da sind jetzt ganz viel in Wikipedia auch eben nur ein KI-Slop drin.

1:57:24–1:57:30

Inhalte, die dann nicht so, also die dann kein Mensch generiert. Ähm.

1:57:30–1:57:34

Es ist so, dass natürlich auch die, die die Modelle betreiben,

1:57:34–1:57:38

wollen ja nicht die Inhalte, die dann über KI reingekommen sind,

1:57:38–1:57:41

die dann über KI generiert werden, wieder reinkommen.

1:57:41–1:57:45

Deswegen ist da diese Auszeichnung, dass es halt KI generiert ist,

1:57:45–1:57:47

ist auch für die zur Weitertrainierung von Modellen.

Micz Flor

1:57:47–1:57:51

Aber das muss doch eigentlich dann eher im Text versteckt hinein.

Florian Clauß

1:57:51–1:57:54

Nee, das ist ein semantisches HTML-Mann.

Micz Flor

1:57:54–1:57:57

Aber wer würde das denn, also wir haben es nicht auf unserer Webseite für Dinge,

1:57:57–1:58:02

die wir über KI haben, schreiben lassen. Oder haben wir das oben?

Florian Clauß

1:58:02–1:58:06

Also nee, das könnte man als Standard, es gibt eine Auszeichnung,

1:58:06–1:58:07

die könnte man da mit rein machen.

Micz Flor

1:58:07–1:58:11

Aber wir machen es natürlich nicht oder wir haben es nicht gemacht, weil es Arbeit ist.

1:58:11–1:58:13

Oder ich wusste ja gar nicht, ich hätte es nicht machen können.

1:58:13–1:58:16

Aber ich kann mir auch vorstellen, jemand, der jetzt, keine Ahnung,

1:58:16–1:58:21

getrocknetes Klee verkauft, der würde ja dann auch eine Website und Werbung

1:58:21–1:58:23

generieren und die Person würde sich ja einen Fuß schießen.

1:58:23–1:58:30

Wenn man dann das auszeichnet, dann würden da ja natürlich dann so Organic Growth-mäßig

1:58:30–1:58:32

Search Engines gar nicht mehr mitnehmen.

Florian Clauß

1:58:33–1:58:41

Ja, also diese ganze Such-, also so die Algorithmen, wie Suche funktioniert

1:58:41–1:58:42

und so weiter, das krempelt sich ja gerade um.

1:58:43–1:58:48

Also du wirst ja auch nicht mal, Google verliert ja quasi sein natives Geschäftsmodell.

Micz Flor

1:58:48–1:58:49

Ja, das ist interessant.

Florian Clauß

1:58:49–1:58:53

Also es wird auch so, Open AI fängt jetzt auch an, dann halt Werbung einzublenden.

1:58:54–1:58:57

Das heißt, du kriegst sie dann halt auch im Such. Also das, was du vorher dann

1:58:57–1:59:01

halt, was die dann eher gesagt haben, nee, machen wir nicht,

1:59:01–1:59:03

weil du kannst hier Inhalte kaufen.

1:59:03–1:59:07

Das passiert ja jetzt dann, dass dann trotzdem Werbung angezeigt werden wird.

1:59:08–1:59:12

Also gut, aber du hast jetzt gerade so ein bisschen den Bogen aufgespannt. Was ist jetzt der Punkt?

Micz Flor

1:59:13–1:59:19

Der Punkt ist, dass für mich hat sich mit KI meine Rolle in diesem Podcast verändert.

1:59:19–1:59:22

Und ich hatte es schon so ein bisschen angedeutet im Vorfeld.

1:59:22–1:59:25

Ich finde es interessant, dass es jetzt halt eben manchmal so ist, dass,

1:59:26–1:59:34

An dem Beispiel von Freud Amon Hartmut-Rosa habe ich auch einen Text für den

1:59:34–1:59:37

Blogpost verfasst, weil die Zeit knapp ist.

1:59:37–1:59:41

Habe ich dann hinten raus ein bisschen geschlurt. Ich versuche,

1:59:42–1:59:44

das hast du vielleicht auch schon gemerkt, ich versuche ja immer bei diesen

1:59:44–1:59:48

Texten auch wirklich Zitate aus den Primärtexten reinzunehmen.

1:59:48–1:59:54

Also nicht irgendwie Texte zu schreiben, die KI-Texte auf Tertiärebene sind

1:59:54–1:59:59

oder so. Die halt teilweise dann nicht mal mehr über logische Deduktion,

1:59:59–2:00:02

sondern eher über Plausibilität funktionieren.

2:00:02–2:00:05

Wo man manchmal das Gefühl hat, solange es plausibel bleibt,

2:00:05–2:00:08

fühlt es sich richtig an, dann darf er das sagen. So oder sie.

2:00:09–2:00:11

Und bei dem Text war es so, dass ich hinten bei Hartmut Rosa,

2:00:11–2:00:14

ich müsste den einfach nur mehr überarbeiten. Ich bin damit unzufrieden,

2:00:14–2:00:15

weil ich habe das nicht gut gemacht.

2:00:16–2:00:19

Ich habe aber die Zeit seitdem auch nicht mehr gehabt, das nochmal zu ändern.

2:00:20–2:00:23

und weil ich dann gemerkt habe, wie das so funktioniert ist,

2:00:23–2:00:28

wenn man zuerst schon den Text hat und den sich nicht selber erarbeitet,

2:00:28–2:00:33

sondern sich erstmal was anbieten lässt und dann darauf einsteigt,

2:00:33–2:00:37

dann ist man so ein bisschen brechen.

2:00:39–2:00:40

Kann ich das? Ich probier's mal.

2:00:47–2:00:54

Bitte sehr. So groß, so groß. Die auch noch?

2:01:00–2:01:04

Moment, ich bin der König der Schwäne.

2:01:06–2:01:11

Ach, nee, krieg ich nicht. Und das hier noch? Das auch noch? Oh, Papa, da.

2:01:13–2:01:14

Oh, so.

2:01:17–2:01:18

Da. Dann, schönen Tag noch.

2:01:21–2:01:25

Dann habe ich das Gefühl, dass ich eben so mein erstes Publikum bin für diese

2:01:25–2:01:29

Folge, weil in dieser Recherche, die so interaktiv mit KI ist,

2:01:29–2:01:32

da kommt man dann irgendwie auf so bestimmte Spuren, da muss man dann gucken.

2:01:32–2:01:35

Manchmal macht das unfassbar viel Arbeit, um so eine Idee, von der man denkt,

2:01:36–2:01:39

hm, da möchte ich mehr wissen, dann wirklich auch nochmal nachzurecherchieren.

2:01:39–2:01:40

Das war früher ja auch so.

2:01:40–2:01:44

Und da war oft dann auch Wikipedia das erste Medium für mich,

2:01:44–2:01:48

wo ich dann gezielt durchgeklickt habe und mich auf die hundertste Seite von

2:01:48–2:01:50

irgendwas wegbewegt habe.

2:01:50–2:01:55

Aber mit KI entsteht so ein komischer Shift.

2:01:55–2:02:02

Also, dass ich merke, dass ich mich über diese Plausibilitätsfalle, nenne ich mal,

2:02:02–2:02:11

oder dann so auf Spuren locken lasse, wo ich dann schnell irgendwie auch überwältigt bin.

2:02:11–2:02:14

Weil ich merke, wann soll ich das jetzt noch alles wissen oder recherchieren?

2:02:14–2:02:17

Also dieses Fact-Checking oder so.

2:02:17–2:02:22

Das ist was, wo ich das Gefühl habe, dass mir...

2:02:24–2:02:26

Ich fühle mich da so ein bisschen gefangen. Ich habe das Gefühl,

2:02:26–2:02:28

es geht gerade nicht mehr wirklich ohne.

2:02:29–2:02:33

Ich könnte... Ja, aber vielleicht geht es auch nochmal wirklich ohne.

2:02:33–2:02:35

Weil jetzt gerade lese ich halt irgendwie ein Buch für die eine Folge,

2:02:35–2:02:39

die ich über Bewusstsein noch vorbereiten will. Ja.

Florian Clauß

2:02:40–2:02:43

Das ist toll, wie die Schwäne bremsen.

Micz Flor

2:02:47–2:02:54

Baby Steps. Ja, das wollte ich irgendwie mal so ansprechen. Wir sind jetzt die 100. Folge.

2:02:55–2:03:00

Und die 100, das könnte jetzt auch so ein Ende sein. Dann ist 100 Jahre eingeläutet.

2:03:00–2:03:04

Nein, das möchte ich gar nicht einleiten. Aber das ist so als Geburtstag Menschenjahre.

2:03:05–2:03:09

Sein 100. Geburtstag, dann kommt der Bürgermeister sogar vorbei.

2:03:09–2:03:13

Und für mich wäre der Kipppunkt, wenn ich es mal so dramatisch nennen möchte,

2:03:13–2:03:18

ist halt so, wie wollen wir mit KI umgehen in diesem Podcast?

2:03:18–2:03:21

Weil wir sind auf alle Fälle ganz woanders als am Anfang.

2:03:22–2:03:25

Wir sind nicht mehr die, die irgendwie durch die Alpen stiefeln und sich dabei

2:03:25–2:03:31

Themen erzählen und dann mit Sauerstoffknappheit auch euphorisch über alles

2:03:31–2:03:32

irgendwie so mal so reden.

2:03:32–2:03:37

Sondern wir sind jetzt ja teilweise schon zu viel vorbereitet.

2:03:37–2:03:41

Je mehr ich mich vorbereite, desto schwerer fällt mir es manchmal,

2:03:41–2:03:43

das überhaupt durchzuziehen.

2:03:44–2:03:47

Wie gehen wir damit um? Wie machen wir das? Wie arbeiten wir mit KI?

Florian Clauß

2:03:47–2:03:53

Also, okay, vielleicht sind ja so zwei Sachen, die du hier aufwirfst.

2:03:53–2:03:58

Das eine ist die Frage nach, wie machen wir das zukünftig?

2:03:59–2:04:02

Wie zeigen wir uns aus? Wie präsentieren wir uns?

2:04:03–2:04:08

Und die andere Sache ist jetzt so ein bisschen, wie handhaben wir es zurzeit?

2:04:09–2:04:13

Oder wie hat sich das jetzt quasi im Verlauf unseres Podcasts jetzt so verändert?

Micz Flor

2:04:14–2:04:17

Oder weil wir uns ja Fragen stellen, stelle ich dir vielleicht einmal die Frage...

2:04:18–2:04:25

Hast du das Gefühl, dass deine Rolle im Podcast sich verändert hat durch KI?

2:04:26–2:04:28

Das ist eine Ja-Nein-Frage.

Florian Clauß

2:04:29–2:04:34

Die Rolle ist schwierig zu sagen, weil die Rolle ist ja in dem Moment,

2:04:34–2:04:38

wenn wir zusammen laufen, habe ich ja quasi die Rolle des Erzählers oder des

2:04:38–2:04:41

Zuhörers, wird ganz klassisch gesprochen.

2:04:42–2:04:47

Ich würde vielleicht so ein bisschen die Frage umdrehen. Ich würde dich fragen.

2:04:49–2:04:54

Ich würde an deiner Stelle mich fragen, wie handhabst du es mit KI?

2:04:54–2:04:58

Wie hat sich das jetzt verändert? Danke für die Frage, Mitch.

2:05:00–2:05:07

Es ist tatsächlich so, dass es doch ein recht, also einen zentralen Punkt einnimmt, ja.

2:05:08–2:05:12

Also generell hat sich das natürlich geändert und es ist vor allen Dingen so,

2:05:12–2:05:18

man kann es ja vor so, weiß ich nicht, zwei Jahren oder so, ist es in so einem Workflow,

2:05:19–2:05:26

dass ich dann halt mit eben Modellen arbeite, ja. Ich habe dann verschiedene Ausprägungen.

2:05:27–2:05:30

Das eine ist halt, ich habe jetzt lokal bei mir, da muss ich mal ein bisschen

2:05:30–2:05:37

technisch werden, auf meinem Rechner habe ich ein Open Web UI laufen.

2:05:37–2:05:43

Open Web UI ist von Meta eine Software, die dann Open Source geschrieben wurde.

2:05:44–2:05:50

Und zwar sieht das jetzt alt aus, wie wenn du auf ChatGPT auf die Seite gehst.

2:05:50–2:05:56

Also du hast ja quasi ein Chatfenster und hast eine Historie von deinen Verläufen, von deinen Chats.

2:05:57–2:06:02

Das läuft bei mir lokal. Vorteil ist, dass ich bei Open Web UI kann ich verschiedene

2:06:02–2:06:07

Modelle anbinden. Also es ist ja nicht so wie bei ChatGPT auf OpenAI beschränkt,

2:06:07–2:06:11

sondern ich habe dann verschiedene Modelle. Einmal nehme ich Entropic.

2:06:12–2:06:14

Entropic, du willst gerade einhaken?

Micz Flor

2:06:15–2:06:15

Nee, gar nicht.

Florian Clauß

2:06:16–2:06:21

Okay, das sah so aus, als ob Entropic ist der Anbieter von Claude und Sonnet.

2:06:22–2:06:27

Also das aktuelle Modell von Claude ist gerade Opus 4.6.

2:06:27–2:06:34

Dann habe ich ein Key für Open AI, wo dann halt ChatGPT drüber läuft.

2:06:34–2:06:40

Und dann habe ich noch so andere aggregierte Keys, wo ich dann halt quasi über

2:06:40–2:06:42

Open Router heiße, dieser Anbieter.

2:06:42–2:06:47

Der Open Router ist quasi so ein Hub, der dir ganz viele von Modellen anbietet.

2:06:47–2:06:52

Und du zahlst dann quasi per Token, je nachdem, welches Modell du benutzt.

2:06:52–2:06:55

Aber du kannst gegen ganz alle Modelle, die es auf dem Markt gibt...

2:06:55–2:06:58

Wie Yelby Mobilitätsschätzung von BVG.

Micz Flor

2:06:58–2:06:59

Die alle E-Rolle anbieten kann.

Florian Clauß

2:06:59–2:07:03

Genau, der aggregiert dann halt alle Modelle und du zahlst dann halt quasi über

2:07:03–2:07:08

diesen Hub. Und darüber hole ich mir dann Gemini, hatte ich also von Google das Modell.

2:07:09–2:07:14

Aber am meisten benutze ich Entropic, weil ich da auch so die ethische Richtung, sage ich mal.

2:07:14–2:07:19

Man hat das ja vielleicht in den letzten Wochen in Nachrichten mitbekommen,

2:07:19–2:07:24

dass Entropic, also dass es gerade vom US-Militär ausgeschlossen wurde,

2:07:24–2:07:30

weil Entropic in ihren Leitlinien hat, dass die eben nicht...

2:07:31–2:07:36

Bei Waffensystemen, die quasi nicht durch Menschen ausgelöst werden,

2:07:37–2:07:41

also wie Drohnen, die dann halt quasi einen Selbstabschuss dann über KI berechnen,

2:07:41–2:07:46

dass die das ablehnen und dass die dafür nicht ihre Software eingesetzt haben wollen.

2:07:46–2:07:53

Die haben so eine gewisse ethische Leitplanke, die ich dann vom Wertesystem

2:07:53–2:07:59

unterstützen kann, während Sam Oldman bei OpenAI, das ist, glaube ich, so ein Tech-Pro,

2:08:00–2:08:07

der ist, naja, also der ist, glaube ich, nicht so für den moralischen Kompass, glaube ich, der Norden.

2:08:07–2:08:09

Also sollte man nicht nehmen, ja.

2:08:10–2:08:15

Deswegen, also war schon immer, Antropic war schon immer so mein Lieblingsmodell.

2:08:16–2:08:19

Mein Lieblingsmodell-Anbieter. Ich hole jetzt gerade so weit aus,

2:08:19–2:08:24

aber das bei Open Web UI ist ganz gut, weil du dann quasi für eine Frage in

2:08:24–2:08:28

deinem Chat kannst du parallel mehrere Modelle laufen lassen.

2:08:28–2:08:32

Du hast dann so Streams, die dann halt irgendwie auch von verschiedenen Modellen.

2:08:32–2:08:37

Deswegen ist da so ein bisschen so, du kannst gucken, wie, welches Modell was antwortet.

2:08:37–2:08:41

Du hast verschiedene gewichtete Antworten. Aber das nutze ich gar nicht so oft.

2:08:42–2:08:46

Mir hilft es sehr bei der Recherche, Ja, weil ich dann halt wirklich so,

2:08:46–2:08:50

also früher habe ich das immer so gemacht, ich habe auch so einen Markdown-File

2:08:50–2:08:54

für jede Episode, wo ich dann halt quasi auch erstmal so,

2:08:55–2:08:59

da steht ein, da ist wirklich so ein Template, stehen oben halt irgendwie die

2:08:59–2:09:03

Links, die bla bla bla, alles noch nicht ausgefüllt und dann gibt es halt irgendwie

2:09:03–2:09:06

ein Kapitel, ist dann halt Draft oder Gedanken.

2:09:07–2:09:11

Dann bin ich meistens so, dann habe ich schon irgendwelche Gedanken im Kopf.

2:09:13–2:09:17

Tippt die einfach mal so rein. Also völlig lose.

2:09:17–2:09:22

Als ich dann noch nicht so KI eingesetzt habe, habe ich das dann später ausgeführt

2:09:22–2:09:27

und habe dann Wikipedia und alles Mögliche versucht, eine Dramaturgie und so

2:09:27–2:09:32

weiter aufzubauen und die einzelnen Sachen auszuführen.

2:09:32–2:09:39

Jetzt ist es so, dass ich teilweise Gedanken, dass ich dann im Dialog mit der KI entwickeln kann.

2:09:40–2:09:46

Das, was mir so extrem viel Vorteil bringt, wo sich vielleicht auch die Rolle

2:09:46–2:09:50

so geändert hat, ist, dass ich halt gezielt Fragen stellen kann,

2:09:50–2:09:53

wo ich eine konkrete Antwort darauf habe.

2:09:53–2:09:58

Das ist ja der Unterschied zu Google, wo du dann halt immer irgendwie selber

2:09:58–2:10:02

noch diesen selektieren musst, was dann zu deiner Antwort am nächsten kommt.

2:10:02–2:10:06

Was Stack Overflow in Software-Sachen ganz gut konnte.

2:10:06–2:10:10

Du hast ja häufig deine Frage zu 90 Prozent gematcht gefühlt gesehen.

2:10:11–2:10:15

Aber jetzt hast du ja so einen hundertprozentigen Match auf deine Frage.

2:10:15–2:10:19

Weil wenn du dich mit einem bestimmten Thema, und sei es noch so absurd,

2:10:19–2:10:22

die Fragen, du kannst die alle stellen.

2:10:22–2:10:27

Das ist die eine, die erste Stufe. Dann ist es aber die Frage von der Belegbarkeit,

2:10:28–2:10:29

was du für Antworten bekommst.

2:10:30–2:10:35

Und da gehe ich eigentlich immer noch so in eine Wikipedia-Recherche,

2:10:35–2:10:40

dass ich mir dann halt auch, weil ja meistens die Sachen viel aus Wikipedia

2:10:40–2:10:45

generiert ist, dass ich dann halt da nochmal so dieses Fact-Checking nochmal mache.

2:10:46–2:10:50

Und wo ich es auch total super finde, ist halt, also ich lasse mir dann halt

2:10:50–2:10:53

alles mögliche generieren und dann ist es ein großer Text.

2:10:54–2:10:59

mit Quellenangaben teilweise. Ich kann dann auch meine Genannten besser strukturieren.

2:10:59–2:11:03

Das war das letzte Mal, als ich dann halt dieses Skript dann hingeholt habe.

Micz Flor

2:11:03–2:11:03

Ja, ja, wahr.

Florian Clauß

2:11:03–2:11:08

Das war hier mit, das war so eine Papst-Folge. Ich habe das mal so,

2:11:08–2:11:13

und da ist es wirklich gut, dass der so ein dramaturgisches Skript dann bauen kann.

2:11:13–2:11:17

Also wo ich dann halt sage, ich habe das und das vor, ich will das.

2:11:17–2:11:21

Und wir wollen dann noch über die Interbau 57 sprechen.

2:11:22–2:11:26

und jetzt sag mir nochmal die Route und wir wollen dann bei Papst,

2:11:26–2:11:28

da gibt es dann noch dieses Ding,

2:11:28–2:11:32

welche Freudschüler da mitgewirkt haben und da kannst du alles reinmachen,

2:11:32–2:11:36

dann bauen wir mal jetzt eine Dramaturgie und dann baut er irgendwas und dann

2:11:36–2:11:39

hat man das irgendwie so, okay, ja, gut.

Micz Flor

2:11:40–2:11:44

Ja eben, das ist auch unfassbar viel, also gerade bei dieser Folge,

2:11:45–2:11:48

nochmal den Schritt zurückgehen, denkst du, wir sollten sowas dann auch nicht

2:11:48–2:11:52

als, also sollten das dann doch vielleicht als KI ausweisen.

2:11:52–2:11:55

Das ist ja als dritte Person.

Florian Clauß

2:11:55–2:11:58

Dass es rauskommt. Also ich finde, wir sollten eigentlich, ich meine,

2:11:58–2:12:03

das, was passiert ist, dass du quasi eine gewisse Struktur bekommst.

2:12:04–2:12:08

Ist ja auch egal, ob das jetzt über KI ist oder ob man das dann sich selber erarbeitet.

2:12:08–2:12:13

Aber ich glaube, es ist wichtig, dass wir, also warum sollte man das,

2:12:13–2:12:17

weil dieser Prozess des Entstehens, das ist ja nicht so, dass wir hier was lesen

2:12:17–2:12:21

oder dass wir quasi den Text, die wir von der KI generiert bekommen,

2:12:22–2:12:24

dass wir den vorlesen in verteilten Rollen.

2:12:25–2:12:29

Wir haben quasi die Folge, wir machen auch extrem viel Content noch immer.

2:12:29–2:12:34

Es gibt ein Cover zu der Folge, es gibt die Shownotes, es gibt den Track,

2:12:34–2:12:40

es gibt eine Beschreibung, es gibt einen Untertitel, es gibt eine Beschreibung,

2:12:40–2:12:45

eine Kurzbeschreibung und es gibt dann halt diesen Blog-Artikel, sag ich mal.

2:12:46–2:12:51

Und es ist so, das hatten wir ja auch schon in den letzten Folgen dann auch

2:12:51–2:12:56

so offen drüber gesprochen, dass dieser Blogartikel dann eigentlich zu 90 Prozent

2:12:56–2:12:58

KI generiert ist jetzt bei den neueren Folgen bei mir.

2:12:59–2:13:02

Ja, aber das ist wirklich so ein Artikel für sich. Und da bin ich dafür,

2:13:03–2:13:07

dass wir das als KI auszeichnen, wenn es da Standards gibt.

2:13:07–2:13:14

Aber diese Kurzbeschreibung, die schreibe ich selber. Aber da ist nichts KI

2:13:14–2:13:16

generell. Das ist doch totally human.

Micz Flor

2:13:17–2:13:20

Totally human. Ich habe das neulich auch bei irgendeinem Podcast das erste Mal

2:13:20–2:13:22

gelesen. 100% human content.

2:13:23–2:13:26

Weil es ist ja wahrscheinlich wirklich eben, also auch unsere Stimmen sind bald,

2:13:26–2:13:28

wir haben wahrscheinlich genug Material eingesprochen.

Florian Clauß

2:13:28–2:13:31

Ja, jetzt kriegst du ja wirklich, wenn fünf Sätzen kannst du ja auch in dem

2:13:31–2:13:35

Material den eigenen Podcast machen. Ja, genau.

Micz Flor

2:13:35–2:13:38

Wenn wir dann 400 Folgen gemacht haben, dann wissen wir gar nicht mehr,

2:13:38–2:13:42

ob die 347, da haben wir die wirklich gemacht oder haben wir die machen lassen.

Florian Clauß

2:13:44–2:13:50

Aber das wäre jetzt so meine 5 Cent zu dieser KI-Kiste.

2:13:50–2:13:53

Also ich muss sagen, es hilft mir sehr.

Micz Flor

2:13:53–2:13:57

Ja, es hilft sehr, aber das, was ich halt meinte, wenn man vom Aktiven ins Reaktive

2:13:57–2:13:59

geht, das ist natürlich immer so, wenn man recherchiert.

2:13:59–2:14:03

Und das sind natürlich auch immer solche Sprünge, die es einfach dann gibt in

2:14:03–2:14:05

der Rezeptionskultur, sage ich mal.

2:14:06–2:14:12

Oder dann eben auch in der Produktion mit Rezeption. Dass diese Möglichkeit

2:14:12–2:14:17

vom Internet allgemein erstmal auch die Kommunikation verändert hat,

2:14:17–2:14:22

dass dann die Möglichkeit über Datenbanken gezielte Sachen online zu suchen,

2:14:22–2:14:25

die digitalisiert wurden, hat natürlich die Möglichkeit.

2:14:27–2:14:31

Rezeption verändert und die akademische wissenschaftliche Arbeit auch.

2:14:31–2:14:35

Jetzt hast du halt überall die Digital Object Identifiers, hast du halt alle

2:14:35–2:14:41

Abstracts überall und es gibt dann genügend Studien, die halt einfach um ihre,

2:14:41–2:14:45

sag ich mal so frech, Literaturliste voll zu kriegen, dann halt in den Abstracts

2:14:45–2:14:50

mal gucken, was passt bei uns dazu, was wurde eh schon viel zitiert und dann

2:14:50–2:14:52

baut sich das immer mehr zusammen. Das gab es ja schon immer.

2:14:53–2:14:56

Das ist ja schon klar, dass sich das immer wieder verändert hat.

2:14:57–2:15:03

Was jetzt gerade so einfach für mich schwierig ist, da so ein Grasp zu kriegen,

2:15:03–2:15:11

ist halt genau dieses, sag ich mal, Digestive-Model, dass es halt schwer ist.

2:15:12–2:15:15

Also erstens, dass es immer noch so ist, dass Quellen nicht unbedingt existieren.

2:15:15–2:15:19

Das muss man wirklich alles immer prüfen und

2:15:19–2:15:22

das zweite ist aber auch dass eben

2:15:22–2:15:25

dieses verdauen davon manchmal unschärfen

2:15:25–2:15:29

erzeugt und und jetzt

2:15:29–2:15:33

zum beispiel bei dem einen text bei papst da gibt es diesen ein abschnitt der

2:15:33–2:15:37

ist hat die überschrift mit top erstes topisches modell schrägstrich struktur

2:15:37–2:15:40

modell struktur modell was was

2:15:40–2:15:46

meint der mit struktur modell oder die was meint das system Strukturen,

2:15:46–2:15:49

dann schleichen sich solche Dinge rein, die man dann gerade bei Sachen,

2:15:50–2:15:53

wo man selber vielleicht gar nicht so sich so gut auskennt,

2:15:54–2:15:57

dann einfach mal so stehen lässt und gar nicht mehr hinterfragen kann.

2:15:58–2:16:01

Und das ist irgendwie was, langer Rede, kurzer Sinn, wo mit der KI,

2:16:01–2:16:04

wo ich das Gefühl habe, das ist zu viel.

2:16:04–2:16:07

Das ist eine Überforderung. Gerade dieser Papsttext, der ist ja einfach,

2:16:07–2:16:11

der ist ja in sich selbst schon ein kleines Buch, so eine Ausstellungskatalog.

Florian Clauß

2:16:11–2:16:14

Du redest jetzt quasi von dem Blogartikel zur Papst.

Micz Flor

2:16:14–2:16:19

Genau, unten in dieser Text Da ist ja ganz viel drin und es ist total spannend, den auch zu lesen.

2:16:20–2:16:24

Aber manchmal habe ich das Gefühl, dass das, was eine Folge,

2:16:24–2:16:31

also Contact war 34 Minuten und ich habe gesagt, ich habe das Buch gelesen, was ich da gut fand.

2:16:31–2:16:35

Ich habe einen Film gesehen, was ich da gut fand und was anders war und warum ich das so rein spiele.

2:16:35–2:16:38

Und da war das Ding so abgeschlossen. Und jetzt ist es halt irgendwie,

2:16:38–2:16:46

jetzt entsteht eine Novelle oder es entsteht ein Begleitbuch zu diesem Film.

2:16:46–2:16:49

Das ist einfach so viel geworden. Ich weiß auch gar nicht mehr.

2:16:50–2:16:53

Manchmal dachte ich auch früher, dieser kurze Text oben ist eigentlich alles,

2:16:53–2:16:54

was ein Podcast braucht.

Florian Clauß

2:16:54–2:16:55

Ja, nee.

Micz Flor

2:16:55–2:16:55

Und die schauen uns.

Florian Clauß

2:16:55–2:16:58

Ich glaube, wir haben uns da auch irgendwie in das Format so ein bisschen verrannt

2:16:58–2:17:02

und füllen das dann immer wieder auf. Also immer mehr.

2:17:02–2:17:08

Ja, nee, ich glaube auch, das, was du jetzt beschreibst, das hast du ja auch

2:17:08–2:17:14

gerade gesagt, diese gefühlte Plausibilität, diese Texte, die dann...

2:17:14–2:17:20

Und ich finde auch, das hat gerade mit Opus 4.6 nochmal so einen extremen Sprung gemacht.

2:17:20–2:17:25

Also du merkst halt, dass er viel mehr Tokens hat, dass er viel mehr reden, labern kann.

2:17:25–2:17:30

Und das ist halt auch diese gefüllte Plausibilität, dass diese Annäherung an

2:17:30–2:17:34

der richtigen Plausibilität sehr viel kleiner geworden ist.

2:17:34–2:17:36

Aber dann gibt es genau solche Sachen, wo du sagst, hä?

2:17:38–2:17:42

Das ist ja jetzt ein bisschen heiße Luft, was dann wieder aufgewirbelt wird.

2:17:42–2:17:46

Und das ist nach wie vor, das ist glaube ich, also ich weiß nicht,

2:17:46–2:17:47

wie du denn mit den Texten umgehst, also,

2:17:48–2:17:54

Ja, also ich lese die dann schon nochmal so und gucke und redigiere die dann

2:17:54–2:17:58

halt, dass die im Nachhinein, dass dann halt bestimmte Sachen nehme ich dann

2:17:58–2:18:03

raus oder Formulierungen, die jetzt nicht so zutreffen oder so ein bisschen zu viel.

2:18:03–2:18:06

Also das macht man ja schon noch mit den Texten.

Micz Flor

2:18:06–2:18:11

Klar, also es geht nicht ungelesen aus der Maschine raus. Und manchmal nervt es mich auch.

2:18:11–2:18:14

Ich habe ganz oft, wo ich dann, das heißt ganz oft, so viele sind es,

2:18:14–2:18:15

die dann in der Summe auch nicht folgen.

2:18:15–2:18:18

Aber es gibt immer mal wieder einen Text, wo ich denke, oh scheiße,

2:18:18–2:18:22

das habe ich ja gleich selber geschrieben, als dass ich jetzt da jeden zweiten

2:18:22–2:18:25

Satz nochmal umschreibe und dann doch wieder rausschmeiße, den ganzen Absatz.

2:18:26–2:18:30

Wo ich dann merke, ich hatte es doch schon. Warum habe ich mir so schwer gemacht?

2:18:30–2:18:31

Das passiert mir auch manchmal.

Florian Clauß

2:18:32–2:18:36

Ja, aber ich glaube, das ist was, was wir jetzt irgendwie hier nochmal so zu

2:18:36–2:18:40

dem Thema festhalten können, ist, dass sich die Arbeitsweise schon sehr verändert

2:18:40–2:18:44

hat, für mich jetzt, auch mein Beruf, das hatte ich ja auch schon gesagt,

2:18:44–2:18:47

ich bin ja in der Softwareentwicklung,

2:18:47–2:18:50

habe da auch so verschiedene Rollen, die ich da einnehme, aber merke jetzt,

2:18:51–2:18:57

weil wir da auch einfach mit Cursor arbeiten, wir da so eine IDE,

2:18:57–2:19:01

die dann halt schon das fest implementiert hat, das Modell, und dann auch in

2:19:01–2:19:05

so einem Agent-Mode dann halt einfach selber Sachen machen kann, dass das...

2:19:05–2:19:10

schon, wo man früher eine Woche gebraucht hat, Sachen auf Stunden zusammenschrumpfen lässt.

2:19:11–2:19:16

Und dass diese Rolle von Programmierern, die halt Spezialwissen haben,

2:19:17–2:19:21

die nur sie quasi anwenden können, dass sich das so ein bisschen zu einer Redundanz,

2:19:22–2:19:25

einfach nicht mehr so da ist.

Micz Flor

2:19:26–2:19:30

Ja, oder so komisch, dass das klingt, das ist halt irgendwie genug.

2:19:30–2:19:34

Ich weiß ja nicht, wie das sich nach vorne entwickelt, aber es ist so gefühlt.

Florian Clauß

2:19:34–2:19:35

Was meinst du mit genug?

Micz Flor

2:19:37–2:19:39

Genug Menschen haben genug gemacht.

Florian Clauß

2:19:39–2:19:43

Damit es das macht. Genau, das ist genau der Punkt. Es gibt wirklich,

2:19:43–2:19:45

also weil auch Programmierung...

Micz Flor

2:19:45–2:19:51

Der nächste Schritt ist halt eben das, wie in dem Artikel, den hat sich ganz

2:19:51–2:19:58

früher schon mal gesprochen, wo der damit losgeht. Wie heißt der nochmal von Arrival der Autor?

2:19:58–2:20:00

Te Chang. Ja, Te Chang, genau.

2:20:01–2:20:06

Wo der erste Artikel, seit 30 Jahren hat kein Mensch mehr einen wissenschaftlichen

2:20:06–2:20:08

Artikel verfasst oder so eine Art.

2:20:08–2:20:12

Wo halt so besprochen wird, dass dann eben sich diese ganze Idee der wissenschaftlichen

2:20:12–2:20:16

Forschung des Menschen, der ja scheinbar forschen möchte, weil die dann irgendwie

2:20:16–2:20:18

wie Bibellesen anfangen, verstehen

2:20:18–2:20:22

zu wollen, warum das, was die KI ihnen übersetzt in Menschensprache,

2:20:23–2:20:24

warum die denkt, dass die das wissen müssten.

2:20:25–2:20:29

Das ist eben auch interessant, wenn ich es jetzt sage, ähnlich wie mein Gefühl

2:20:29–2:20:30

manchmal, was jetzt schon so einstellt.

2:20:31–2:20:35

Und das ist ja dann für Softwareentwicklung sicherlich auch die interessante Frage.

2:20:35–2:20:40

Wenn dann irgendwann in nicht allzu neuer Zukunft eine neue Programmiersprache

2:20:40–2:20:42

entwickelt wird, die einfach für die KI sehr viel besser läuft.

Florian Clauß

2:20:42–2:20:47

Ja, das gibt es jetzt schon. Der Typ, der Kotlin entwickelt hat,

2:20:47–2:20:52

hat jetzt quasi für Large-Ownage-Models eine Programmiersprache released.

2:20:53–2:21:00

Das ist ja der next step, dass man wirklich so eine Abstraktionsebene auf LLM-Ebene

2:21:00–2:21:02

einführst. Das ist ja total verrückt.

2:21:02–2:21:05

Und das ist nochmal so dieses,

2:21:06–2:21:11

Genug, ja, also das heißt, es wurde so viel generiert, dass das halt so algorithmisch

2:21:11–2:21:16

sich dann so auswerten lässt, dass es halt auch genau die Funktion erfüllt, die es braucht.

2:21:17–2:21:20

Natürlich gibt es Security-Geschichten und so weiter, die dann halt nochmal

2:21:20–2:21:25

so speziell beachtet werden müssen und immer die Frage von, ist das jetzt nur

2:21:25–2:21:28

ein Draft-Code oder ist das in der Produktion auch so reif genug?

2:21:29–2:21:32

Das sind diese Security-Issues, die damit verbunden werden. Aber eigentlich

2:21:32–2:21:36

die Funktion hast du sehr schnell. Sehr schnell kriegst du die hin.

2:21:37–2:21:40

Ja, die ist nicht der schönste Code. Deswegen macht es halt auch Sinn,

2:21:40–2:21:41

da irgendwie nur für LNFs.

2:21:42–2:21:46

Weil das dann halt wieder so abgekapselt ist. Aber du merkst halt einfach,

2:21:46–2:21:48

diese Entwicklung ist noch nicht ausgeschöpft.

2:21:48–2:21:53

Sondern das wird dann halt so sein, dass du halt wirklich dann nur noch dein

2:21:53–2:21:57

Betriebssystem auf Prompt-Ebene bauen kannst. wo du sagen kannst,

2:21:57–2:22:00

ich brauche jetzt genau diese App und ich will mir die nicht aus dem App Store

2:22:00–2:22:02

runterladen, sondern das soll jetzt so funktionieren.

2:22:02–2:22:04

Und es wird dann halt so funktionieren.

2:22:05–2:22:09

Das ist, glaube ich, so der Next Level, der sehr sichtbar ist.

2:22:10–2:22:14

Sichtbar ist auch hier, das war eigentlich der andere Knotenpunkt,

2:22:14–2:22:17

ich bin vorgegriffen mit meiner Voyager-Folge.

2:22:17–2:22:18

Hier war eine Stromgitarren-Folge.

Micz Flor

2:22:19–2:22:22

Wir sind jetzt... Ich weiß nicht mehr welcher, aber da war auch Samuel dabei.

Florian Clauß

2:22:23–2:22:27

Ja genau, da war Samuel und es war auch so spontan.

2:22:27–2:22:32

Ich habe dich besucht und dann habe ich gesagt, hey komm, lass uns aufnehmen,

2:22:32–2:22:34

könnt ihr mal Stromgitarren machen.

2:22:34–2:22:37

Und ich glaube, es ist einer der ersten Stromgitarren folgendes.

Micz Flor

2:22:38–2:22:39

Ja, das kann sein.

Florian Clauß

2:22:39–2:22:45

Wir sind oben lang gelaufen, die Ritterstraße entlang und...

2:22:46–2:22:49

Also das war... Ich guck jetzt gerade noch mal, warum das geht.

Micz Flor

2:22:49–2:22:51

Ich glaube, jetzt gehen wir zurück. Das kann jetzt nicht sein,

2:22:51–2:22:52

dass wir in die Richtung müssen.

Florian Clauß

2:22:53–2:22:56

Nee, nee, doch. Wir müssen in die Richtung, weil ich wollte über das Hallesche

2:22:56–2:22:58

Tor dann halt ins zum Gleis Streikpark.

2:22:59–2:23:02

Ah ja. Und wir schneiden aber auch hier noch eine weitere Folge.

2:23:04–2:23:05

Nämlich mit...

Micz Flor

2:23:05–2:23:09

An der Ritterstraße noch eine weitere Folge.

Florian Clauß

2:23:09–2:23:10

Ja.

Micz Flor

2:23:11–2:23:13

Dann war es wahrscheinlich eine Dan Simmons Folge.

Florian Clauß

2:23:14–2:23:15

Dan Simmons.

Micz Flor

2:23:15–2:23:18

Kann das sein? Ich assoziiere jetzt gerade.

Florian Clauß

2:23:18–2:23:20

Nein, dein Simms haben wir hier nicht aufgenommen.

Micz Flor

2:23:21–2:23:21

Okay, nein.

2:23:24–2:23:30

Ich muss gerade mal meine Grid Cells, meine Play Cells, meine Border Cells aktivieren.

2:23:35–2:23:38

Ich habe hier mit Chris, also ich bin mit Chris hier hochgelaufen,

2:23:38–2:23:43

auf alle Fälle noch mit der Folge über die...

Florian Clauß

2:23:43–2:23:48

Ja, genau, das haben wir auch so weiter. Ja, genau, das ist eine Sache.

2:23:48–2:23:53

In der Ritterstraße haben wir auch eine Folge abgeschlossen,

2:23:53–2:23:55

wo wir das erste Mal, wir gehen aus dem Kino und besprechen das,

2:23:56–2:23:59

auch eine sehr lange Folge mit Oppenheimer.

Micz Flor

2:23:59–2:24:01

Sind wir bis hierher gelaufen?

Florian Clauß

2:24:01–2:24:03

Wir sind in der Ritterstraße geendet.

Micz Flor

2:24:03–2:24:04

So weit sind wir gelaufen?

Florian Clauß

2:24:04–2:24:10

Ja, wir sind quer durch Berlin. Das war richtig geil. Das war Oppenheimer Film,

2:24:10–2:24:15

eigentlich 31, mit die Trinity der Atombombe, Urteil, Intrige,

2:24:15–2:24:17

Zeitstränge. Ist das dein Titel?

Micz Flor

2:24:18–2:24:20

Urteil, Intrige, ja, das kann sein.

Florian Clauß

2:24:20–2:24:25

Boah, Atombombe, Urteil, Intrige, Zeitstränge. Ich verstehe den Dicken nicht.

Micz Flor

2:24:25–2:24:30

Ich auch nicht mehr. Aber in Folge unseres Laufs fand ich ihn richtig gut.

2:24:31–2:24:33

Urteil, Intrige, Zeitstränge.

Florian Clauß

2:24:34–2:24:36

Atombombe, Urteil, Intrige, Zeitstränge.

Micz Flor

2:24:36–2:24:40

Diese verwobenen Zeitebenen, die hintereingeschnitten waren.

2:24:40–2:24:42

Was hat Oppenheim mal mit Einstein geschoben?

Florian Clauß

2:24:42–2:24:43

Da kann der Titel auch gut.

Micz Flor

2:24:44–2:24:45

Genau.

Florian Clauß

2:24:45–2:24:51

Und dann haben wir hier noch eine Folge von mir, also wir haben dann zwei Stromgitarren,

2:24:51–2:24:55

die hier kreuzen, die wir schon benannt haben, also hier Chris,

2:24:56–2:25:03

umfangreiches DIY-Special mit der Katze auf der das Cover auf der Gitarre die

2:25:03–2:25:06

Katze, nee auf den Effekt gerät und wir haben hier,

2:25:07–2:25:15

eine etwas jüngere Folge eigentlich 83 London in Serien zwischen Geldwäsche und Genrekunst Genau.

Micz Flor

2:25:15–2:25:18

Genau. Das hätte ich jetzt nicht mehr abrufen können. Und ich glaube,

2:25:18–2:25:21

es liegt am Wetter. Das war so ein schöner Tag, als wir das gemacht haben.

2:25:22–2:25:24

Da war das Laufen einfach ein großer Stück.

Florian Clauß

2:25:24–2:25:27

Das hat Spaß gemacht. Und vor allen Dingen, du hast auch so viel von deiner

2:25:27–2:25:31

Londoner Zeit berichtet und Manchester. Das fand ich auch sehr schön.

Micz Flor

2:25:31–2:25:33

Von meiner Londoner Zeit und Manchester.

Florian Clauß

2:25:33–2:25:35

Nein, von deiner Londoner und Manchester.

Micz Flor

2:25:36–2:25:40

Ja, du ja auch. Du bist ja, glaube ich, seit ich nicht mehr da bin,

2:25:40–2:25:42

öfter in London gewesen als ich.

Florian Clauß

2:25:42–2:25:43

Ja.

Micz Flor

2:25:44–2:25:48

Guck mal, da kommt ein Hubschrauber aus unserem Jingle.

Florian Clauß

2:25:48–2:25:48

Oh ja.

2:25:51–2:26:00

Wir können ja nochmal so ein bisschen unsere Themen-Hotspots beleuchten.

2:26:00–2:26:05

Ja, da waren wir ja auch, was die Themencluster anbelangt.

2:26:05–2:26:10

Zuletzt waren wir bei der Psychotherapie und Psychoanalyse. Da habe ich zwölf Episoden.

2:26:11–2:26:14

Die beiden Gestalttherapie-Folgen haben wir ja schon.

Micz Flor

2:26:15–2:26:17

Ja, Rom hatten wir auch schon.

Florian Clauß

2:26:17–2:26:24

Dann deine ganzen Folgen mit Anja und Anne.

Micz Flor

2:26:24–2:26:26

Das sind drei, das sind nämlich über sechs.

Florian Clauß

2:26:26–2:26:30

Dann quasi so diese ganzen Jung-Folgen. Dann verschiedene Jung-Folgen.

Micz Flor

2:26:30–2:26:36

Ja, genau. Die UFO-Folge von Jung. Dann die Jung-Folge Psychotherapie.

Florian Clauß

2:26:37–2:26:42

Genau, und die Jung-Folge Psychotherapie. Also das war ja das Rote Buch.

2:26:43–2:26:47

Das Rote Buch, Jung als Religionsstifter oder Wissenschaftler.

Micz Flor

2:26:48–2:26:48

Fragezeichen.

Florian Clauß

2:26:49–2:26:49

Ja, genau.

Micz Flor

2:26:50–2:26:53

Wir wollen nicht polarisieren, aber man darf doch mal verhalten dürfen.

Florian Clauß

2:26:54–2:26:57

Und da hat sich ja auch eine Folge gleich angeschlossen.

Micz Flor

2:26:57–2:27:00

Ja, und die fällt auch noch unter Psychotherapie.

Florian Clauß

2:27:00–2:27:02

Ja, weil da ist Chaos, Magie und Psychotherapie.

Micz Flor

2:27:02–2:27:07

Ja, die heißt sogar so. Das habe ich so benannt, weil ich ganz simpel auf,

2:27:07–2:27:09

muss ich zugeben, Da wollte ich Clickbait machen.

Florian Clauß

2:27:10–2:27:11

Okay, dann...

Micz Flor

2:27:11–2:27:12

Bin ich bei neun?

Florian Clauß

2:27:12–2:27:14

Die Anschluss-Zombie hast du schon gesagt, ne?

Micz Flor

2:27:14–2:27:15

Nee, noch nicht. Zehn.

Florian Clauß

2:27:15–2:27:19

Genau, Zombie. Und dann auch Outsider, der da runtergehebt.

Micz Flor

2:27:19–2:27:20

Elf, okay, genau.

Florian Clauß

2:27:20–2:27:24

Und dann Sozialenergie als Motor für Gruppentherapie.

Micz Flor

2:27:25–2:27:26

Zwölf.

Florian Clauß

2:27:26–2:27:27

Das waren jetzt zwölf Folgen, genau.

Micz Flor

2:27:27–2:27:28

Zwölf Folgen, ja.

Florian Clauß

2:27:29–2:27:39

Das ist, also deswegen ist das so ein Themencluster, was bei uns ganz stark besetzt ist.

2:27:40–2:27:42

Haben wir das eigentlich in einem Untertitel dran?

Micz Flor

2:27:43–2:27:43

Irgendwas?

Florian Clauß

2:27:43–2:27:44

Untertitel?

Micz Flor

2:27:44–2:27:48

Ja, ich glaube, es geht, ich glaube, eigentlich Podcast.

2:27:48–2:27:53

Ein Podcast über Film, Wissenschaft und Psychotherapie heißt der, glaube ich.

2:27:54–2:27:55

Auch das als Clickbait.

2:27:57–2:27:59

Nee, Filmtechnik, glaube ich.

Florian Clauß

2:27:59–2:28:03

Filmtechnik, genau. Wissenschaft und Technik. Wir kommen ja gleich zu den Wissenschaften.

2:28:03–2:28:09

Was mir auch auffällt in dem, also ich glaube, das liegt auch daran,

2:28:09–2:28:12

dass ich einfach kurzatmiger bin als du.

2:28:13–2:28:16

Bist du? Ich bin total kurzatmig, ja.

2:28:16–2:28:21

Also ich muss auch immer dann meine Spur, wenn ich nichts sage,

2:28:21–2:28:25

muss ich dann immer runterschrauben, weil ich immer meine Atmer höre.

2:28:25–2:28:27

Und das ist, was mich da sehr stört.

2:28:28–2:28:32

Ich glaube, du mutest dann auch immer die andere Spur. Wenn derjenige,

2:28:32–2:28:35

der dann zuhört, nichts sagt, dann mute ich.

Micz Flor

2:28:35–2:28:38

Nee, eigentlich nicht. Also habe ich lange nicht mehr gemacht.

Florian Clauß

2:28:38–2:28:42

Mache ich eigentlich immer. Meistens nur meine Spur.

2:28:42–2:28:46

Bei dir hat man nicht so viele Nebengeräusche. Und wir laufen auch nicht so

2:28:46–2:28:48

schnell. Ich komme halt schnell ins Schnaufen.

Micz Flor

2:28:51–2:28:54

Du tust mir so leid. Ich sollte dich ein bisschen Huckepacken nehmen,

2:28:54–2:28:56

wenn du der Erzähler bist.

Florian Clauß

2:28:56–2:28:57

Nein, nein, nein.

Micz Flor

2:28:57–2:29:01

Also das habe ich, ich habe dich noch nie gemutet, glaube ich, wegen dem.

2:29:01–2:29:09

Ich hatte jetzt bei der Namenfolge mit Anne, weil die Aufnahmetechnik nicht

2:29:09–2:29:12

ganz ging, weil ich das eine Handy nicht genug aufgeladen hatte,

2:29:13–2:29:16

da musste ich die Sachen aus den zwei Aufnahmedingern übereinander schneiden.

2:29:16–2:29:18

Und da habe ich es gemacht, weil ich so ein leichtes Off hatte,

2:29:18–2:29:20

also weil es so ein Flanger-Effekt war.

2:29:21–2:29:24

Aber ansonsten hatte ich auch, wir haben ja über Afonec schon gesprochen,

2:29:24–2:29:27

das Gefühl, dass das das eigentlich automatisch macht.

2:29:28–2:29:31

Also es gibt ja sowieso diesen expliziten Switch, wo man sagen kann,

2:29:32–2:29:34

ich weiß nicht, Crossgate oder wie das heißt.

2:29:36–2:29:39

Aber auch so hatte ich das Gefühl, dass das Vordergrund, Hintergrund immer ganz gut macht.

Florian Clauß

2:29:39–2:29:43

Ja, das macht es automatisch, aber gleichzeitig habe ich jetzt auch,

2:29:43–2:29:47

weil wir hatten häufiger dieses Problem, dass dann halt irgendwann,

2:29:47–2:29:51

wenn nur ganz kurze Sätze vom anderen gesprochen werden, dass die dann halt so hoch pieken.

2:29:51–2:29:57

Und jetzt mache ich alles immer auf Vordergrund und schneide dann halt quasi die,

2:29:59–2:30:01

macht die eine Spur Mute halt. Und damit...

Micz Flor

2:30:01–2:30:03

Boah, das ist ja unfassbar viel Arbeit.

Florian Clauß

2:30:03–2:30:06

Ist überhaupt nicht Arbeit. Du nimmst ja keinen Ultraschall.

2:30:07–2:30:08

Es ist super easy in Ultraschall.

2:30:09–2:30:11

Also du musst halt wirklich nur so markieren.

2:30:12–2:30:17

Shortcut, Mute. Also ich schneide auch gerne. Ich mag das halt.

2:30:17–2:30:19

Macht halt wirklich auch Spaß.

2:30:19–2:30:25

Also Ultraschall ist auch so eine Software, die sich auf Reepa aufbaut.

2:30:25–2:30:31

Die speziell von einem Team, was dann auch aus dem Podcast-Umfeld kommt, entwickelt wurde.

2:30:31–2:30:34

Das ist so ein Theming, Ultraschall.

2:30:35–2:30:40

Und wir nehmen dann immer die Post-Production. Also im Prinzip nicht die Aufnahme,

2:30:40–2:30:42

also vielleicht kann man jetzt nochmal zum Aufnahmeset.

2:30:42–2:30:46

Wir nehmen, deswegen meinte Mitch vorhin, gerne ein Stereo auf,

2:30:46–2:30:49

weil wir hier Rode 2 Wireless haben.

Micz Flor

2:30:50–2:30:54

Aber nochmal, wir kriegen von niemandem für irgendwas Geld.

Florian Clauß

2:30:54–2:31:00

Das sind einfach Bekundungen. Das hat sich jetzt einfach so quasi als Aufnahmesetup so entwickelt.

2:31:00–2:31:05

Also jeder kriegt einen Kanal und wir sind dann auch zeitsynchronisiert.

2:31:05–2:31:09

Am Anfang haben wir jeder mit seinem Handy aufgenommen und wir haben uns dann

2:31:09–2:31:13

über Klatscher synchronisiert und dann versucht,

2:31:13–2:31:20

diese Spuren so im Ausschlag nebeneinander zu legen, dass es dann halt ein Zeitsync ist.

2:31:21–2:31:25

Aber bei mir hat das immer sehr schlecht funktioniert und die Spur ist dann

2:31:25–2:31:29

immer irgendwann nach 20 Minuten dann weggelaufen.

2:31:30–2:31:34

War sehr nervig, deswegen bin ich froh, dass wir in den ... Ach,

2:31:34–2:31:35

wie sind die Oralenstraße?

2:31:36–2:31:39

Ich finde das jetzt wesentlich einfacher damit. Man muss sich nicht mal über

2:31:39–2:31:43

die Technik kümmern. Wir haben ein extra Aufnahme-Handy.

2:31:45–2:31:49

Dann starten wir die Aufnahme, schmeißen das Handy in den Rucksack.

2:31:49–2:31:51

Dann gucken wir nicht noch mal auf die Technik.

2:31:52–2:31:56

Das ist schon gut. Wir hatten auch in der ersten Edition, ich weiß nicht,

2:31:56–2:31:59

ob du dich daran erinnerst, Aber dann gab es auch teilweise Aussetzer.

2:32:00–2:32:03

Wir mussten dann halt aus der anderen Spur.

Micz Flor

2:32:03–2:32:08

Aus der anderen Aufnahme... Ja, stimmt. Bei deinem Telefon war so ein Wackeler unten mit dem Adapter.

Florian Clauß

2:32:08–2:32:09

Ja, ganz schlimm.

Micz Flor

2:32:09–2:32:10

Das ist schon verdrängt.

Florian Clauß

2:32:11–2:32:15

Ja, also dann hattest du die ganze Zeit noch diesen Blick auf die Technik.

2:32:15–2:32:18

Weil das ist auch so vom Aufnahmesetting her, das ist ja auch so,

2:32:18–2:32:20

was sich so verändert hat.

2:32:21–2:32:24

Also die ersten Male, als wir aufgenommen haben, oder ich meine,

2:32:24–2:32:28

es geht mir immer noch so, Man reagiert ja so auf die Umgebung,

2:32:28–2:32:35

so wie du gerade der Chinesin am Kanal das Brötchen gebrochen hast. Xie, xie, xie.

Micz Flor

2:32:36–2:32:38

Xie, xie, xie, genau. Danke, danke, danke.

Florian Clauß

2:32:40–2:32:45

Ja, also das heißt, irgendwas reißt dich ja aus der Aufnahme raus und du kannst

2:32:45–2:32:49

dann bestimmte Sachen nicht zu Ende sagen, weil du auf die Umgebung reagieren musst.

2:32:51–2:32:55

Gleichzeitig bei irgendwelchen Sachen,

2:32:56–2:32:59

wo ich dann Gedanken habe und ich bleibe dann irgendwie stecken,

2:32:59–2:33:07

sind wir völlig orientierungslos und suchen nach meinen Worten. Also das kommt auch vor.

Micz Flor

2:33:08–2:33:10

Guck mal, hier ist auch wieder so ein leeres Gewerbe überall.

Florian Clauß

2:33:11–2:33:19

Ja, das war ja mit London. Geldwäsche war ja auch hier. Hatten wir auch thematisiert, das Gewerbe.

2:33:20–2:33:22

Vielleicht, weiß ich nicht, wollen wir noch mal so ein bisschen...

Micz Flor

2:33:22–2:33:23

Statistiken, die Themen?

Florian Clauß

2:33:23–2:33:27

Die Fragerunde auch noch. Willst du mir noch eine Frage stellen?

Micz Flor

2:33:28–2:33:32

Ja, ich habe eine Frage, aber ich stelle sie mal. Aber sie fühlt sich jetzt

2:33:32–2:33:33

nicht mehr so passend an.

2:33:33–2:33:38

Aber auf dem Weg habe ich sie vorgestellt. Wie hat sich unsere Freundschaft

2:33:38–2:33:39

verändert durch den Podcast?

Florian Clauß

2:33:42–2:33:46

Na, ich würde schon sagen, dass wir uns regelmäßiger treffen.

2:33:47–2:33:51

Dass wir uns weniger persönlich erzählen.

2:33:55–2:34:00

sondern mehr wirklich so thematisch. Wobei ich sagen muss, das war schon immer

2:34:00–2:34:01

so in unserer Freundschaft.

2:34:01–2:34:05

Also, dass wir sehr thematisch miteinander umgegangen sind.

2:34:07–2:34:12

Und ich glaube, wir sind beide so Leute, die dann halt persönlich dann mal so was erzählen.

2:34:12–2:34:18

Aber es ist jetzt nicht so für uns identifizierend wie die Freundschaft. Weißt du, was ich meine?

Micz Flor

2:34:18–2:34:19

Ja.

Florian Clauß

2:34:19–2:34:20

Würdest du dem zustimmen?

Micz Flor

2:34:20–2:34:26

Ja, ich habe natürlich die Frage mir dann auch gestellt und dann aber mich geweigert,

2:34:26–2:34:28

mir vorher was darüber Gedanken zu machen.

2:34:28–2:34:31

Und jetzt, wo ich dich so höre, ich habe das Gefühl, ehrlich gesagt,

2:34:32–2:34:37

dass ich mich dir emotional mehr verbunden fühle, seit wir diesen Podcast machen.

2:34:37–2:34:41

Was vielleicht wirklich einfach auch teilweise die Nähe ist,

2:34:41–2:34:43

die wir haben. Also wir sehen uns viel öfter.

2:34:44–2:34:46

Das macht ja auch, allein das macht ja was.

2:34:48–2:34:54

Und das Gegenteil ist auch wahr, die Psychoanalysen, the opposite is true,

2:34:55–2:35:00

dass wir halt dann manchmal dadurch, dass wir dann irgendein Thema haben und

2:35:00–2:35:03

dann wenn wir wirklich mal zwei Folgen am Tag aufnehmen, dann gehen wir vielleicht

2:35:03–2:35:07

nochmal was essen und da ist dann wirklich die Luft raus.

2:35:07–2:35:11

Das erinnert mich dann wirklich vielleicht auch wieder sehr an dieses im Berg,

2:35:12–2:35:16

als du auf der Hütte ankommst und die Hütte hat dann nochmal diese 14 Höhenmeter,

2:35:16–2:35:18

die dir wirklich zum Schluss nochmal,

2:35:18–2:35:22

wo du denkst, jetzt ist es genug und dann kommst du oben an,

2:35:22–2:35:24

dann setzt du dich mit deinem Rucksack draußen hin,

2:35:24–2:35:29

sitzt, einer geht rein und guckt, ob es irgendwo Schuhe gibt und dann ist irgendwie

2:35:29–2:35:35

so eine Ruhe, es ist eine Ruhe und so eine Unmöglichkeit, euphorisch miteinander in Kontakt zu sein.

2:35:35–2:35:41

Und das habe ich das Gefühl haben wir manchmal fast auch nach so einem Marathon.

2:35:41–2:35:46

Wobei ich dann auch total diesen Podcast-Retreat genossen habe.

2:35:46–2:35:52

Das ist auch was, wo ich jetzt gar nicht so sehr die Orte mit den Sätzen verbinde,

2:35:52–2:35:56

sondern einfach die Zeit, die wir da gemeinsam gekocht haben.

2:35:57–2:36:01

auch mal ausschlafen konnten und so Sachen. Das war schon, fand ich,

2:36:02–2:36:05

eine sehr entspannte, freundschaftliche Zeit.

Florian Clauß

2:36:06–2:36:08

Voll. Ja, vielleicht war das

2:36:08–2:36:11

jetzt auch, wie ich das gerade so formuliert habe, ein bisschen flapsig.

2:36:12–2:36:16

Aber es ist genau das, was du beschreibst, kann ich bestätigen.

2:36:16–2:36:22

Auf der einen Seite, das emotional näher zu fühlen, geht mir auch so,

2:36:23–2:36:27

weil es auch eine gewisse Selbstverständlichkeit hat.

2:36:28–2:36:32

Auf der anderen Seite diese gemeinsame Sache machen, ja, und die dann vielleicht

2:36:32–2:36:34

auch gar nicht mehr Kommunikation braucht.

2:36:35–2:36:41

Also gemeinsame Sache so mit Bergsteigen und Wandern und dann halt Podcasts

2:36:41–2:36:42

aufnehmen, wo man halt einfach sitzt.

2:36:42–2:36:48

Okay, Ding ist gelaufen, aber fertig im Kasten, fühlt sich gut an für den Tag.

2:36:48–2:36:50

Ich glaube, das ist halt auch so die Sache.

2:36:51–2:36:57

Also es ist so beides, beides, was dann halt uns auch, auch dieses,

2:36:58–2:37:03

ich glaube, ja, was du auch eben meintest, dieses aufeinander verlassen können.

2:37:04–2:37:09

Ich meine, das ist schon nicht wenig Arbeit, die wir da reinstecken,

2:37:09–2:37:16

weil Kennzahl, wir senden 26 Folgen im Jahr, alle zwei Wochen und wir haben

2:37:16–2:37:18

das bisher nicht einmal gerissen.

2:37:18–2:37:23

Ja, das ist ja auch irgendwie schon über die letzten vier Jahre echt eine Leistung,

2:37:23–2:37:26

dass wir das so durchziehen, ja, mit dem Ganzen.

2:37:26–2:37:31

Und irgendwie habe ich da auch so ein bisschen getrieben, aber ich glaube,

2:37:31–2:37:34

das ist so, jetzt haben wir da so eine...

2:37:35–2:37:39

ich sag mal, so eine Gewohnheit drin, dass wir das, glaube ich,

2:37:39–2:37:41

auch ganz gut so zusammen machen können.

Micz Flor

2:37:41–2:37:41

Ja.

Florian Clauß

2:37:42–2:37:44

Also würde ich jetzt mal so behaupten.

Micz Flor

2:37:44–2:37:47

Das stimmt. Und bei mir ist es wirklich so, dass ich auch das Gefühl habe,

2:37:48–2:37:51

dass ich weniger schneiden muss als früher. Das macht es für mich auch leichter.

2:37:52–2:37:55

Zeit ist bei mir wirklich ein bisschen knapp beim Messen. Das wird sich hoffentlich

2:37:55–2:37:56

bald wieder ein bisschen ändern.

2:37:56–2:38:03

Aber da ist es hilfreich, was wir ganz am Anfang besprochen haben,

2:38:03–2:38:08

dass man wirklich in eine andere Art des Redens auch sich hineingearbeitet hat

2:38:08–2:38:15

und leichter eben nicht mehr Sachen frickeln muss, sondern wenn was raus muss,

2:38:15–2:38:17

dann nimmt man so einen ganzen Block, also ich zumindest, schmeiß das weg.

2:38:17–2:38:20

Ich glaube, was du gerade gesagt hast, auch wenn es leicht ist,

2:38:20–2:38:24

dass man wirklich die Gegenspur nochmal, die Atme alle löscht und so,

2:38:24–2:38:27

das mache ich nicht so. Da weigere ich mich.

Florian Clauß

2:38:28–2:38:32

Da habe ich immer ein bisschen Angst, wenn du schneidest. Das sind meine ganzen

2:38:32–2:38:35

Versprecher, so drinbleiben und die Verpoten.

Micz Flor

2:38:35–2:38:40

Naja, ich scanne da in dreifacher Geschwindigkeit durch und dann kann ich mir

2:38:40–2:38:42

nicht alles genau... Nein, Quatsch, mache ich nicht.

Florian Clauß

2:38:44–2:38:46

Hier war mal der Alpenverein drin, ne?

Micz Flor

2:38:47–2:38:47

Nee.

Florian Clauß

2:38:48–2:38:49

Nicht? Ich dachte in den...

Micz Flor

2:38:49–2:38:51

Nee, hinten in der Parallel.

Florian Clauß

2:38:51–2:38:52

Ja, hinten.

Micz Flor

2:38:52–2:38:55

Der anderen Seite, das drüben, das wurde dann abgerissen.

Florian Clauß

2:38:56–2:38:57

Ah ja, genau.

Micz Flor

2:38:58–2:39:02

Hier war auch so viel schon drin. Hier waren diese in dieser ganzen Zeit so

2:39:02–2:39:08

2010 bis 2012, so 2013, da war alles Start-up, Start-up, Start-up.

2:39:08–2:39:13

Da war hier auch so ein Riesen-Start-up, Coworking-Space mit Kaffee,

2:39:14–2:39:18

Was aber schon irgendwie sich so ein bisschen entleert anfühlte.

Florian Clauß

2:39:18–2:39:18

Ja, krass.

Micz Flor

2:39:19–2:39:28

Und diese kleine Charlotte 1, kleiner Drop Charlotte 1, da war ich öfter auch mal essen.

2:39:31–2:39:33

Ich habe hier unten im Halleschen Tor gewohnt.

Florian Clauß

2:39:34–2:39:36

Stimmt, du hast ja nicht weit von mir gewohnt.

Micz Flor

2:39:36–2:39:39

Wenn ich mit Elsa rumgelaufen bin, habe ich mir hier manchmal eine Pizze...

Florian Clauß

2:39:39–2:39:43

Wie wir in den letzten Folgen auch gelernt haben, ein Projekt von Interbau 1957.

Micz Flor

2:39:45–2:39:49

Und das ist Xixi Studio da oben.

Florian Clauß

2:39:50–2:39:55

Xixi. Xixi. Ich glaube, es wird im Chinesischen mit X geschrieben.

Micz Flor

2:39:55–2:39:55

Ja.

2:39:58–2:40:00

So, wie ist gerade dein Energielevel?

Florian Clauß

2:40:03–2:40:05

Ein bisschen down.

Micz Flor

2:40:05–2:40:09

Wir haben das Wissen unserer Zuhörerinnen nicht, wir haben uns vorgenommen,

2:40:10–2:40:13

wir machen heute so lang, bis einer umkippt.

2:40:18–2:40:23

Dann machen wir Stopp. Und im Liegen machen wir dann die Dan Simmons 101-Folge.

2:40:23–2:40:26

Oder ich glaube, wahrscheinlich machen wir die heute nicht mehr.

Florian Clauß

2:40:26–2:40:28

Hm, wird knapp.

Micz Flor

2:40:29–2:40:33

Ja, das klappt, schaffen wir nicht mehr. Gut, jetzt sind wir gleich schon am Halleschen Tor.

2:40:35–2:40:40

Da wollten wir Schluss machen mit der letzten, mit dem, was ich,

2:40:40–2:40:42

glaube ich, schon mal verplappert hatte, mit der Voyager, oder?

Florian Clauß

2:40:42–2:40:43

Ja, Voyager.

Micz Flor

2:40:43–2:40:46

Voyager. aber ich.

Florian Clauß

2:40:46–2:40:51

Wollte dir nochmal fragen also was gibt es denn jetzt noch so für Folgen von

2:40:51–2:40:57

mir die du so bemerkenswert findest in verschiedenen Aspekten.

Micz Flor

2:41:00–2:41:06

Ich fand die Peter Behrens fand ich sehr gut ich fand diese,

2:41:07–2:41:12

wo waren das nochmal ich musste da auch dran denken als die Frage mal in der

2:41:12–2:41:15

Vorbereitung aufkam An welche Folgen hat man so örtliche Erinnerungen?

2:41:16–2:41:25

Die Folge, wo du das mit dem Shot von der Pistole und die Kamera...

Florian Clauß

2:41:25–2:41:31

Ach so, ja, das war Civil War. Also das war über Civil War, wo ich dann auch

2:41:31–2:41:33

über die Kriegsfotografie gesprochen habe.

Micz Flor

2:41:33–2:41:34

Genau, genau.

Florian Clauß

2:41:35–2:41:40

Ja, die fand ich auch, die mochte ich auch sehr. Die ist so ein bisschen untergegangen.

2:41:40–2:41:43

Ich finde die von den Downloadzahlen nicht, dass...

Micz Flor

2:41:43–2:41:47

Die ist untergegangen, komischerweise, weil ich war auch so ein bisschen außen

2:41:47–2:41:49

vor. Ich hatte die ja nicht, weißt du? Ich hatte die ja nicht und ich bin auch

2:41:49–2:41:51

kein Freund der Kriegsfilme.

2:41:53–2:41:57

Aber auf jeden Fall ist mir das noch irgendwie so hängen geblieben als Bild,

2:41:57–2:42:00

auch als Ort im Raum. Und ich fand deine Tiefseefolge sehr gut.

Florian Clauß

2:42:01–2:42:07

Welche denn von denen? Die Valdivia, diese mit Kalkun, die Expedition?

Micz Flor

2:42:07–2:42:13

Die, die wir begonnen haben im Naturkonomen Museum.

Florian Clauß

2:42:13–2:42:17

Ja, da hatte ich noch die Anschlussfolge mit den Symbiosen in der,

2:42:20–2:42:22

symbiotische Beziehungen in der Tiefsee.

Micz Flor

2:42:23–2:42:25

Und die, warte mal, wir gehen da rum.

2:42:27–2:42:34

Und dann fand ich, es ist halt deine erste Folge auch eben über das Bambuswäldchen.

2:42:35–2:42:36

Wie heißt das nochmal?

Florian Clauß

2:42:36–2:42:36

Rashomon.

Micz Flor

2:42:37–2:42:40

Rashomon, ja. Die fand ich halt auch toll. Also das war aber,

2:42:40–2:42:43

glaube ich, wirklich auch die müsste ich nochmal hören.

Florian Clauß

2:42:43–2:42:45

Ja, man müsste die nochmal hören.

Micz Flor

2:42:45–2:42:49

Weil, aber was ich da so super fand, war halt, weil ich das erste Mal kapiert

2:42:49–2:42:51

habe, wenn man läuft und redet,

2:42:53–2:42:55

was man sowieso die ganze Zeit macht, da kamen wir drauf, aber wenn es dann

2:42:55–2:43:00

so bewusst passiert und wir dann irgendwie selber uns im Wald verheddert haben,

2:43:00–2:43:02

wenn wir über das kleine Mammuswäldchen gesprochen haben,

2:43:02–2:43:08

irgendwie war das so ein, das hat mich irgendwie ergriffen, hat mich begeistert,

2:43:08–2:43:13

da kam ich mir wie so ein vierjähriges Kind vor, irgendwie so.

Florian Clauß

2:43:14–2:43:18

Aber es war glaube ich so, als Einstieg für den Podcast war es halt auch so,

2:43:18–2:43:23

Auf so einer Metaebene war es auch ganz schön, über das Geschichtenerzählen

2:43:23–2:43:26

und auch dann eben der Ort.

2:43:26–2:43:31

Ja, das hatte so alles. Da sind wir durch die Wuhlheide auch gelaufen.

2:43:32–2:43:35

Also fand ich auch, war ein passender Einstieg.

2:43:40–2:43:44

Was werden jetzt nochmal für dich so deine Folgen, die du nochmal so bemerkenswert fühlst?

Micz Flor

2:43:44–2:43:47

Ne, lass uns mal über deine reden, weil ich habe, über meine haben wir glaube

2:43:47–2:43:50

ich jetzt schon wieder das Gefühl, dass wir da zu viel drüber gesprochen haben.

2:43:51–2:43:56

Was ich auch gut fand, ich mag eigentlich die, ich mochte diese Papst,

2:43:56–2:43:59

das ist jetzt ganz jung, die Papst und die Männerfantasien, die mochte ich,

2:43:59–2:44:02

weil ich glaube, dieser Eventcharakter, vielleicht war das sogar schon vor dem

2:44:02–2:44:05

Hintergrund dieser KI-Diskussion vorhin für mich so eine Befreiung,

2:44:05–2:44:09

weißt du, wenn die irgendwo rauskam und wir hatten natürlich vorher uns selber

2:44:09–2:44:12

irgendwie so ein bisschen mit den Themen beschäftigt und haben dann aber reagiert

2:44:12–2:44:15

und spontan reagiert und dann nicht, da war keiner,

2:44:16–2:44:18

es war unvermittelt in gewisser Weise.

Florian Clauß

2:44:18–2:44:19

Ja, das stimmt.

Micz Flor

2:44:19–2:44:24

Es gab kein Skript und nichts und das die Sachen haben mir immer ganz gut gefallen

2:44:24–2:44:28

und prinzipiell ist es aber, muss ich zugeben, auch das Gegenteil der Fall.

2:44:28–2:44:34

Ich bin bei dir bei den Folgen wie zum Beispiel Zone of Interest da habe ich

2:44:34–2:44:35

schon oft das Gefühl, dass ich,

2:44:38–2:44:42

reich beschenkt werde durch deine Arbeit, die du reinsteckst und deine Recherche.

Florian Clauß

2:44:43–2:44:43

Wow, okay.

Micz Flor

2:44:43–2:44:50

Ich denke so, okay, jetzt kann das jemand nehmen und dann eine Arte Doku draus machen.

Florian Clauß

2:44:51–2:44:51

Ach, wow, danke.

Micz Flor

2:44:51–2:44:54

Das finde ich deine Vorbereitung.

2:44:59–2:45:02

Ich schaffe es einfach nicht. Und ich glaube, in den paar Mal,

2:45:02–2:45:06

wo ich es versucht habe, bin ich eher sprachlos geworden, weil ich dann wirklich

2:45:06–2:45:10

gemerkt habe, dass ich nicht mehr improvisieren kann, sondern einfach am Skript

2:45:10–2:45:11

hänge und dann werde ich stumm.

2:45:12–2:45:15

Aber ich finde, dass du das irgendwie sehr gut kannst, diese Sachen vorzubereiten.

2:45:16–2:45:20

MacGuffin zum Beispiel fällt mir auch gerade noch ein. Das ist ein ganz anderes Ende.

2:45:22–2:45:25

Das hat mir auch 39 Steps war das.

Florian Clauß

2:45:25–2:45:25

Ja.

Micz Flor

2:45:26–2:45:28

Die hat mir auch gut gefallen.

Florian Clauß

2:45:28–2:45:31

Ja, das ist auch eine noch nicht so oft gehörte.

Micz Flor

2:45:33–2:45:35

Was sind deine Lieblings von dir?

Florian Clauß

2:45:36–2:45:41

Also wie gesagt, dieses Hänsel und Gretel mochte ich sehr gerne.

2:45:42–2:45:49

Civil War fand ich auch gut, weil ich dann irgendwie diese ganze Kriegsfotografie,

2:45:49–2:45:53

Fotografiegeschichte und so weiter, und ich glaube, das hatte dann auch so,

2:45:54–2:45:59

habe ich das noch nicht dann quasi in der Filmrecherche dann halt so gehört,

2:46:00–2:46:07

dass diese Verknüpfung von Kriegsfotografie und dann die ersten mobilen Zinsessionskriegen,

2:46:07–2:46:11

dass das so ausgeführt wurde. Das fand ich schon ganz gut. Vielen Dank.

2:46:12–2:46:17

Ja, ich meine, was mir sehr viel Arbeit immer bereitet, aber was ich,

2:46:17–2:46:20

ja, diese Biologiefolgen über Ameisen.

Micz Flor

2:46:21–2:46:25

Ja, nee, shit, genau, das ist auf alle Fälle mein Favorite.

2:46:25–2:46:31

Ameisen war so wirklich so ein, da ging Regenbogen auf.

2:46:31–2:46:34

Die hat mir richtig, richtig gut gefallen und da denke ich auch noch oft dran,

2:46:34–2:46:38

Weil natürlich eben auch in Bezug auf diese großen Themen, die wir immer wieder

2:46:38–2:46:45

laienhaft mit unserem Zeigefinger anstupsen, dieses Thema Bewusstsein und Gewahrsein, sodass wir,

2:46:45–2:46:49

dass das bei dieser Ameisenfolge natürlich auch darum ging, wie kann dieser

2:46:49–2:46:55

große, komplexe Organismus eines Staates da irgendwie, wo ist da Bewusstsein,

2:46:55–2:46:59

Swarm Intelligence, all diese Sachen. Also das hat mir richtig gut gefallen.

2:46:59–2:47:03

Und auch, weil es schon auch mal schön war, irgendwie über die Felder zu laufen.

2:47:03–2:47:06

Wir waren ja, naja, und die Einleitung war auch so toll. Ja,

2:47:06–2:47:07

wir können ja hier gleich mal gucken.

2:47:07–2:47:12

Mein Thema ist ja hier irgendwo, also nach unten gebeugt. Wir waren draußen in Brandenburg.

2:47:13–2:47:16

Und dann habe ich es, glaube ich, sogar erraten, wenn ich mich recht erinnere.

2:47:16–2:47:18

Es war auch eine lange Folge. Die war, glaube ich.

Florian Clauß

2:47:18–2:47:19

Eineinhalb Stunden.

Micz Flor

2:47:19–2:47:19

Die war recht lange.

Florian Clauß

2:47:19–2:47:19

Ja.

Micz Flor

2:47:21–2:47:23

Ja, Entschuldigung, jetzt habe ich dich hinterbrochen.

Florian Clauß

2:47:23–2:47:27

Nee, das war, glaube ich, so das, was mir spontan einfällt.

Micz Flor

2:47:29–2:47:31

Ja, coole Wampe fand ich super. Da habe ich auch viel gelernt,

2:47:32–2:47:37

weil ich das alles nie so, das wusste ich alles immer nur so oberflächlich,

2:47:37–2:47:40

anekdotisch, aber da mal so richtig einzusteigen.

Florian Clauß

2:47:43–2:47:49

Ja, das stimmt. Das war jetzt auch nochmal dann in diese Verbindung von Ort

2:47:49–2:47:55

und Strecke. Das haben wir auch bei einigen Sachen, die wir da rausgearbeitet haben.

2:47:56–2:48:01

Und coole Wampe ist so ein Ding. Die Waldsiedlung war ja auch so ein Ding,

2:48:01–2:48:05

wo wir dann direkt auf den Ort dann quasi reagiert haben. Ja.

2:48:06–2:48:11

Nee, ansonsten, ich würde sagen, so ein bisschen, ich merke,

2:48:11–2:48:13

dass die Luft raus ist mit.

2:48:13–2:48:15

Ich weiß nicht, wie es dir so geht.

Micz Flor

2:48:15–2:48:16

Dann machen wir jetzt hier Schluss.

Florian Clauß

2:48:17–2:48:18

Eigentlich hatten wir ja noch mal...

Micz Flor

2:48:18–2:48:21

Eine zweite Folge, die wir neben so einer Toilette Schluss machen.

Florian Clauß

2:48:21–2:48:23

Das war auch eine Dan Simms-Folge.

Micz Flor

2:48:23–2:48:24

War das Dan Simms?

Florian Clauß

2:48:25–2:48:30

Das war eine von deinen Songs of Carly. Nee, Songs of Carly,

2:48:30–2:48:33

wo wir dann halt von Hallen sehen kamen.

Micz Flor

2:48:33–2:48:34

Ah ja, okay.

Florian Clauß

2:48:35–2:48:39

Okay, das war eigentlich Podcast Episode 100.

2:48:40–2:48:44

Das Ganze könnt ihr auf eigentlich-podcast.de schauen.

2:48:44–2:48:47

Ich denke, wir veröffentlichen so ein bisschen diese Cover-Seite,

2:48:47–2:48:49

würde ich gerne nochmal veröffentlichen.

2:48:49–2:48:52

Es wäre auch nochmal eine Frage gewesen, welches Cover fandst du am schönsten,

2:48:52–2:48:53

aber haben wir so ein bisschen noch schon besprochen.

Micz Flor

2:48:54–2:48:56

Du hast es schon gesagt, was du am schönsten fandest.

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Kategorie: Meta

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